как правильно сделать механизм переключения передач для КПП Ока
Отредактировано Лесной83 (18 мая, 2010г. 22:38:14)
Трактор классической компоновки с двиг. Ока <
Сообщений 1 страница 30 из 31
Поделиться118 мая, 2010г. 22:37:47
- Участник
- Откуда: Голицыно М.О.
- Зарегистрирован: 18 мая, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 56
- Уважение: [+3/-1]
- Позитив: [+4/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-03-19]
- Провел на форуме:
4 дня 8 часов - Последний визит:
15 мая, 2012г. 20:44:27
Поделиться219 мая, 2010г. 06:07:33
Лесной83
Спроси тут
Поделиться319 мая, 2010г. 18:50:38
- Участник
- Откуда: Голицыно М.О.
- Зарегистрирован: 18 мая, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 56
- Уважение: [+3/-1]
- Позитив: [+4/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-03-19]
- Провел на форуме:
4 дня 8 часов - Последний визит:
15 мая, 2012г. 20:44:27
тракторист написал(а):
Спроси тут
Подпись автора
Говорю только то, в чём уверен на 100%.
Собираюсь строить трактор классической компоновки, с продольным расположением двигателя.
В наличии имею двигатель и КПП ОКА, КПП Газ-51, Рулевой редуктор УАЗ, Задний мост Жигули,
Колеса от Запорожца, Жигулей, 2 колеса от ГАЗ-53 с тракторной резиной, Два колеса от погрузчика(16 дюймов)
Предназначение - транспортировка грузов, уборка снега. Пахать не собираюсь.
Посоветуйте с чего начать.
Поделиться419 мая, 2010г. 19:09:03
- Участник
- Откуда: покровское
- Зарегистрирован: 16 мая, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 170
- Уважение: [+17/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 36 [1987-11-03]
- Провел на форуме:
5 дней 18 часов - Последний визит:
15 января, 2014г. 12:12:19
Лесной83 написал(а):
Собираюсь строить трактор классической компоновки, с продольным расположением двигателя.В наличии имею двигатель и КПП ОКА, КПП Газ-51, Рулевой редуктор УАЗ, Задний мост Жигули,Колеса от Запорожца, Жигулей, 2 колеса от ГАЗ-53 с тракторной резиной, Два колеса от погрузчика(16 дюймов)Предназначение - транспортировка грузов, уборка снега. Пахать не собираюсь.Посоветуйте с чего начать.
Я думаю вам нужно делать что-то вроде как здесь Трактор с шарнирно-сочленной рамой, двигатель ОКА; г.Казань, только здесь от шрус приводится раздатка а у вас КПП ГАЗона, ну а прежде всего нужно определиться с рамой (колея, радиус поворота). ну и т.д. желательно сделать гидравлику.
Поделиться519 мая, 2010г. 20:01:28
- Участник
- Откуда: Голицыно М.О.
- Зарегистрирован: 18 мая, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 56
- Уважение: [+3/-1]
- Позитив: [+4/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-03-19]
- Провел на форуме:
4 дня 8 часов - Последний визит:
15 мая, 2012г. 20:44:27
max. написал(а):
Я думаю вам нужно делать что-то вроде как здесь Трактор с шарнирно-сочленной рамой, двигатель ОКА; г.Казань, только здесь от шрус приводится раздатка а у вас КПП ГАЗона, ну а прежде всего нужно определиться с рамой (колея, радиус поворота). ну и т.д. желательно сделать гидравлику.
Трактор этот я посмотрел. Очень классный, но мне хотелось бы сделать классическую компоновку 4х2,
шрус от КПП пустить на Газоновскую коробку, от коробки до моста я сделал карданчик ГАЗ-51/ВАЗ-2101,
Доделываю передний мост-к швеллеру приварил крестовину от ГАЗ, к крестовине толстостенную трубу,
к трубам шкворня со ступицами от ГАЗ 24.
Поделиться619 мая, 2010г. 20:03:12
- Участник
- Откуда: Голицыно М.О.
- Зарегистрирован: 18 мая, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 56
- Уважение: [+3/-1]
- Позитив: [+4/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-03-19]
- Провел на форуме:
4 дня 8 часов - Последний визит:
15 мая, 2012г. 20:44:27
max. написал(а):
Я думаю вам нужно делать что-то вроде как здесь Трактор с шарнирно-сочленной рамой, двигатель ОКА; г.Казань, только здесь от шрус приводится раздатка а у вас КПП ГАЗона, ну а прежде всего нужно определиться с рамой (колея, радиус поворота). ну и т.д. желательно сделать гидравлику.
Рама прямоугольная, из швелера, постоянная по ширине, с тремя поперечинами,
в планах конечно же поставить гидравлику.
примерные размеры 2500х1200
Поделиться719 мая, 2010г. 20:22:44
- Участник
- Откуда: Голицыно М.О.
- Зарегистрирован: 18 мая, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 56
- Уважение: [+3/-1]
- Позитив: [+4/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-03-19]
- Провел на форуме:
4 дня 8 часов - Последний визит:
15 мая, 2012г. 20:44:27
max.
сделать гидравлику.
Трактор этот я посмотрел. Очень классный, но мне хотелось бы сделать классическую компоновку 4х2,
шрус от КПП пустить на Газоновскую коробку, от коробки до моста я сделал карданчик ГАЗ-51/ВАЗ-2101,
Доделываю передний мост-к швеллеру приварил крестовину от ГАЗ, к крестовине толстостенную трубу,
к трубам шкворня со ступицами от ГАЗ 24.
Поделиться819 мая, 2010г. 21:05:35
- Участник
- Откуда: Татарстан Буинский район
- Зарегистрирован: 2 апреля, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 86
- Уважение: [+10/-0]
- Позитив: [+8/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1971-10-27]
- Провел на форуме:
6 дней 6 часов - Последний визит:
15 февраля, 2023г. 13:44:14
Лесной83 написал(а):
Рама прямоугольная, из швелера, постоянная по ширине, с тремя поперечинами,
в планах конечно же поставить гидравлику.
примерные размеры 2500х1200
Размеры нормальные по моему, но длину немножко можно укоротить по мере возможности. Маневренной будет.
7 раз отмерь 1 раз делай...
Поделиться919 мая, 2010г. 21:12:27
- Участник
- Откуда: Голицыно М.О.
- Зарегистрирован: 18 мая, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 56
- Уважение: [+3/-1]
- Позитив: [+4/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-03-19]
- Провел на форуме:
4 дня 8 часов - Последний визит:
15 мая, 2012г. 20:44:27
Bik написал(а):
Размеры нормальные по моему, но длину немножко можно укоротить по мере возможности. Маневренной будет.
А примерно на сколько сократить
Поделиться1019 мая, 2010г. 21:17:31
- Участник
- Откуда: Татарстан Буинский район
- Зарегистрирован: 2 апреля, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 86
- Уважение: [+10/-0]
- Позитив: [+8/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1971-10-27]
- Провел на форуме:
6 дней 6 часов - Последний визит:
15 февраля, 2023г. 13:44:14
Лесной83 написал(а):
А примерно на сколько сократить
Примерно 30-50 сантиметров. По мере возможности, это мое мнение.
Поделиться1119 мая, 2010г. 21:20:08
- Участник
- Откуда: Голицыно М.О.
- Зарегистрирован: 18 мая, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 56
- Уважение: [+3/-1]
- Позитив: [+4/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-03-19]
- Провел на форуме:
4 дня 8 часов - Последний визит:
15 мая, 2012г. 20:44:27
Bik написал(а):
Примерно 30-50 сантиметров. По мере возможности, это мое мнение.
Я собираюсь собирать миник с заднего моста, это парвильно????
Поделиться1219 мая, 2010г. 21:32:28
- Активный участник
- Откуда: Солнечный Башкортостан
- Зарегистрирован: 1 ноября, 2009г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 488
- Уважение: [+78/-1]
- Позитив: [+600/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-04-12]
- Провел на форуме:
22 дня 23 часа - Последний визит:
28 апреля, 2024г. 06:49:19
Лесной83 написал(а):
Я собираюсь собирать миник с заднего моста, это парвильно????
Лично я так и делаю... Задний мост, кардан, кпп, редуктор,( если имеется), двигатель. Далее-раму с креплениями для трансмисии и т.д. Но, каждый собирает так, как ему удобнее. 
Поделиться1319 мая, 2010г. 21:38:38
- Участник
- Откуда: Голицыно М.О.
- Зарегистрирован: 18 мая, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 56
- Уважение: [+3/-1]
- Позитив: [+4/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-03-19]
- Провел на форуме:
4 дня 8 часов - Последний визит:
15 мая, 2012г. 20:44:27
classic написал(а):
Лично я так и делаю... Задний мост, кардан, кпп, редуктор,( если имеется), двигатель. Далее-раму с креплениями для трансмисии и т.д. Но, каждый собирает так, как ему удобнее.
одна беда - мост жигулевский,
уже сделал для этого моста переходники на диски колес ГАЗ-53,
мост от грузовика не могу найти. нет возможности. собираю из всего что есть.
Да и возможностями ограничен.
Все ближайшие заводы где можно выполнить какую либо работу на токарном станке сейчас обанкротили
Поделиться1417 июня, 2010г. 21:58:51
- Участник
- Откуда: Голицыно М.О.
- Зарегистрирован: 18 мая, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 56
- Уважение: [+3/-1]
- Позитив: [+4/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-03-19]
- Провел на форуме:
4 дня 8 часов - Последний визит:
15 мая, 2012г. 20:44:27
classic написал(а):
Лично я так и делаю... Задний мост, кардан, кпп, редуктор,( если имеется), двигатель. Далее-раму с креплениями для трансмисии и т.д. Но, каждый собирает так, как ему удобнее.
Вот наконец то я могу продолжить сборку тракторишки.
выкладываю фото что смог сделать
Отредактировано Leksus (17 июня, 2010г. 23:54:15)
Поделиться1517 июня, 2010г. 22:14:49
- Участник
- Откуда: Голицыно М.О.
- Зарегистрирован: 18 мая, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 56
- Уважение: [+3/-1]
- Позитив: [+4/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-03-19]
- Провел на форуме:
4 дня 8 часов - Последний визит:
15 мая, 2012г. 20:44:27
Обращаюсь ко всем кто читает.
в настоящий момент собираю передний мост.
ранее собранный оставил проварить у знакомого сварщика.
но у него стащили "чёрные металлисты"
сейчас делаю другой.
вся сборка встала. да еще и электричество отрубили.
Дифференциал заварен.
Отредактировано Лесной83 (17 июня, 2010г. 22:18:35)
Поделиться163 июля, 2010г. 01:22:06
Лесной83
кардан от кпп газ до моста можно укоротить
Отредактировано Leksus (3 июля, 2010г. 08:46:36)
Поделиться173 июля, 2010г. 20:27:28
- Участник
- Откуда: Голицыно М.О.
- Зарегистрирован: 18 мая, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 56
- Уважение: [+3/-1]
- Позитив: [+4/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-03-19]
- Провел на форуме:
4 дня 8 часов - Последний визит:
15 мая, 2012г. 20:44:27
most написал(а):
кардан от кпп газ до моста можно укоротить
Отредактировано Leksus (Сегодня 08:46:36)
Добрый день.
я в данный момент отказался от кпп газ.
от коробки шрус пустил прямо на мост.
Поделиться183 июля, 2010г. 23:13:51
- Участник
- Откуда: Челябинская обл п Нагорный
- Зарегистрирован: 7 декабря, 2009г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 136
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1981-06-10]
- Провел на форуме:
3 дня 13 часов - Последний визит:
18 февраля, 2012г. 09:51:08
Лесной83 написал(а):
Добрый день.
я в данный момент отказался от кпп газ.
от коробки шрус пустил прямо на мост.
Это вы зря сделали с такими калёсами надо второе кпп.
Поделиться194 июля, 2010г. 09:56:09
- Участник
- Откуда: Голицыно М.О.
- Зарегистрирован: 18 мая, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 56
- Уважение: [+3/-1]
- Позитив: [+4/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-03-19]
- Провел на форуме:
4 дня 8 часов - Последний визит:
15 мая, 2012г. 20:44:27
dima74ru написал(а):
Это вы зря сделали с такими калёсами надо второе кпп.
соберу, попробую, а там видно будет.
в моем варианте поровну сторонников и противников установки второй кпп.
Отредактировано Leksus (4 июля, 2010г. 09:59:23)
Поделиться204 июля, 2010г. 12:22:44
- Активный участник
- Откуда: тюменская область
- Зарегистрирован: 16 апреля, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 298
- Уважение: [+23/-0]
- Позитив: [+11/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-04-02]
- Провел на форуме:
14 дней 19 часов - Последний визит:
30 апреля, 2017г. 21:28:52
Лесной83 написал(а):
соберу, попробую, а там видно будет.в моем варианте поровну сторонников и противников установки второй кпп.
движок, трансмиссия ОКИ и колеса 220*508? побежит быстрее ОКИ если с места тронется! Вам это надо?
Поделиться214 июля, 2010г. 17:04:13
- Участник
- Откуда: Голицыно М.О.
- Зарегистрирован: 18 мая, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 56
- Уважение: [+3/-1]
- Позитив: [+4/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-03-19]
- Провел на форуме:
4 дня 8 часов - Последний визит:
15 мая, 2012г. 20:44:27
мастер написал(а):
движок, трансмиссия ОКИ и колеса 220*508? побежит быстрее ОКИ если с места тронется! Вам это надо?
почему быстрее побежит???
почему не тронется?????
Поделиться224 июля, 2010г. 17:44:33
- Академик
- Откуда: Украина, Тернополь
- Зарегистрирован: 16 ноября, 2009г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3594
- Уважение: [+161/-0]
- Позитив: [+63/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1958-09-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 6 дней - Последний визит:
20 января, 2013г. 09:58:44
Лесной83 написал(а):
соберу, попробую, а там видно будет.в моем варианте поровну сторонников и противников установки второй кпп.
Может и будет не плохо (теоретически):
1. - Обороты ДВС «Оки»:
- 5600 при 30 л.с.- мощности;
- 3200 при 4,5 кгс.м. – крутящем моменте;
2. – Перед. числа КПП:
1 - 3,7; 2 - 2,06; 3 - 1,27; 4- 0,9;
3. – Передаточное ЗМ (Оки) – 4,1;
4. – Передаточное ЗМ ВАЗ – 4,1
5. – Диаметр колеса ГАЗ (220-508) – 0,93м.; радиус- 0,465м.(0,93/2)
6. – Длина окружности колеса – 2,92 м.(0,93*3,14)
Расчетные:
- скорость:
3200*60/3,7/4,1/4,1*2,92/1000 = 9 км/ч
- тяга:
4,5*3,7*4,1*4,1/0,465 = 602 кг., а с учетом КПД (0,85) – 512кг.(602*0,85)
если реализуете такую тягу (512 кг.), при сцепном весе около 0,9тн. (схема 4К2) и эксплуатационном -1,2тн., то выдержит ли ЗМ ВАЗ такую нагрузку -?
Отредактировано БМП 58 (4 июля, 2010г. 17:48:02)
Поделиться234 июля, 2010г. 18:06:44
- Участник
- Откуда: Голицыно М.О.
- Зарегистрирован: 18 мая, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 56
- Уважение: [+3/-1]
- Позитив: [+4/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-03-19]
- Провел на форуме:
4 дня 8 часов - Последний визит:
15 мая, 2012г. 20:44:27
БМП 58 написал(а):
Может и будет не плохо (теоретически):
1. - Обороты ДВС «Оки»:
- 5600 при 30 л.с.- мощности;
- 3200 при 4,5 кгс.м. – крутящем моменте;
2. – Перед. числа КПП:
1 - 3,7; 2 - 2,06; 3 - 1,27; 4- 0,9;
3. – Передаточное ЗМ (Оки) – 4,1;
4. – Передаточное ЗМ ВАЗ – 4,1
5. – Диаметр колеса ГАЗ (220-508) – 0,93м.; радиус- 0,465м.(0,93/2)
6. – Длина окружности колеса – 2,92 м.(0,93*3,14)Расчетные:
- скорость:
3200*60/3,7/4,1/4,1*2,92/1000 = 9 км/ч
- тяга:
4,5*3,7*4,1*4,1/0,465 = 602 кг., а с учетом КПД (0,85) – 512кг.(602*0,85)
если реализуете такую тягу (512 кг.), при сцепном весе около 0,9тн. (схема 4К2) и эксплуатационном -1,2тн., то выдержит ли ЗМ ВАЗ такую нагрузку -?Отредактировано БМП 58 (Сегодня 17:48:02)
Мне от трактора нужно:
1) снег почистить
2) тележку иногда возить общей массой не более 700 кг
трактор собираю чтобы узнать своими руками и головой что такое самоделка.
Сейчас собираю запчасти и знания для сборки более серьезного трактора
большое спасибо за расчеты.
примерно тоже самое по скорости я рассчитывал.
а что такое тяга, до сих пор с трудом понимаю
Поделиться244 июля, 2010г. 23:36:48
- Главный Модератор
- Откуда: Челябинская обл.
- Зарегистрирован: 5 ноября, 2009г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2071
- Уважение: [+132/-3]
- Позитив: [+535/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 50 [1973-05-19]
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
9 декабря, 2011г. 19:07:29
Лесной83 написал(а):
а что такое тяга, до сих пор с трудом понимаю
Тяга это тяга - иначе на сколько силён МТ или же любая другая техника ....................................
Поделиться255 июля, 2010г. 00:26:15
- Академик
- Откуда: Украина, Тернополь
- Зарегистрирован: 16 ноября, 2009г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3594
- Уважение: [+161/-0]
- Позитив: [+63/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1958-09-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 6 дней - Последний визит:
20 января, 2013г. 09:58:44
Лесной83 написал(а):
трактор собираю чтобы узнать своими руками и головой что такое самоделка.
Сейчас собираю запчасти и знания для сборки более серьезного трактора
Советую почитать "Пожелания Дракона" в этой теме: Вопросы и ответы! <
Поделиться265 июля, 2010г. 21:20:20
- Участник
- Откуда: Голицыно М.О.
- Зарегистрирован: 18 мая, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 56
- Уважение: [+3/-1]
- Позитив: [+4/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-03-19]
- Провел на форуме:
4 дня 8 часов - Последний визит:
15 мая, 2012г. 20:44:27
БМП 58 написал(а):
Советую почитать "Пожелания Дракона" в этой теме: Вопросы и ответы!
Добрый вечер.
Иногда избыток информации хуже чем её недостаток.
я раньше спортом занимался, литературы и знатоков практически не было, тренера кстати тоже.
и ничего, в 19 лет получил 3 разряд по силовому троеборью на областных соревнованиях.
потом начали появляться супер журналы, книжки, энциклопедии по бодибилдингу и сверхестественному росту мышц.
70 % молодежи этими "знаниями" получили травмы, перетренированность и полностью утратили интерес к спорту.
Мне не нужен трактор чтобы растить КАРТОШКУ. В первую очередь мне просто хочется с железками поработать, чтобы с ума не сойти от всяких бытовых проблем и работы.
Почти на всех форумах много вредной информации, не важно что обсуждают.
здесь же какая то "драконовская" диктатура наблюдается.
Многие самодельщики, без всякой литературы и знатоков собирают не плохие вещи.
Им не нужно лезть в дебри.
Может создать отдельный сайт "культу Дракона"???
Поделиться275 июля, 2010г. 21:36:14
- Активный участник
- Откуда: тюменская область
- Зарегистрирован: 16 апреля, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 298
- Уважение: [+23/-0]
- Позитив: [+11/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-04-02]
- Провел на форуме:
14 дней 19 часов - Последний визит:
30 апреля, 2017г. 21:28:52
Лесной83 написал(а):
почему быстрее побежит???почему не тронется?????
близко с ОКОЙ не знаком, не приходилось управлять, но по трассе бежит километров 100. колеса у нее примерно в 2 раза меньше ваших, но у вас редуктор ЗМ понижает обороты раза в 4. получается 100*2/4=50км/ч. это примерно. но трактор то должен работать на тягу, а не на скорость.
БМП 58 написал(а):
Расчетные:- скорость:3200*60/3,7/4,1/4,1*2,92/1000 = 9 км/ч
это более точный расчет на 1 передаче, не знал таких подробных данных, но они не так далеки от моих.
давайте посчитаем скорость на 4 передаче при макс. оборотах двигателя:
5600*60/0,9/4,1/4,1*2,92=64,85км/ч.
выигрывая в скорости - проигрываем в тяге. трактор переводится тащу!( что то в этом роде)
Поделиться285 июля, 2010г. 21:43:30
- Участник
- Откуда: Голицыно М.О.
- Зарегистрирован: 18 мая, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 56
- Уважение: [+3/-1]
- Позитив: [+4/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-03-19]
- Провел на форуме:
4 дня 8 часов - Последний визит:
15 мая, 2012г. 20:44:27
мастер написал(а):
то более точный расчет на 1 передаче, не знал таких подробных данных, но они не так далеки от моих.
давайте посчитаем скорость на 4 передаче при макс. оборотах двигателя:
5600*60/0,9/4,1/4,1*2,92=64,85км/ч.
выигрывая в скорости - проигрываем в тяге. трактор переводится тащу!( что то в этом роде)
я тоже считал скорость примерно так же, но вот только обороты я брал поменьше.
Поделиться295 июля, 2010г. 21:48:40
- Активный участник
- Откуда: тюменская область
- Зарегистрирован: 16 апреля, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 298
- Уважение: [+23/-0]
- Позитив: [+11/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-04-02]
- Провел на форуме:
14 дней 19 часов - Последний визит:
30 апреля, 2017г. 21:28:52
Лесной83 написал(а):
здесь же какая то "драконовская" диктатура наблюдается.Многие самодельщики, без всякой литературы и знатоков собирают не плохие вещи.Им не нужно лезть в дебри.
я думаю, что здесь должно быть общение на интересующие нас темы, при этом каждый имеет право на свою точку зрения по любому вопросу и более того имеет право ее отстаивать! кстати я все делаю без арифметических расчетов и чертежей, просто прикидываю, что получиться из того , что имею. просто ваше последнее сообщение пришло пока я искал буквы на клаве, отвечая на пост №21. если обидел - ИЗВИНИ!
Поделиться305 июля, 2010г. 21:52:16
- Участник
- Откуда: Голицыно М.О.
- Зарегистрирован: 18 мая, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 56
- Уважение: [+3/-1]
- Позитив: [+4/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-03-19]
- Провел на форуме:
4 дня 8 часов - Последний визит:
15 мая, 2012г. 20:44:27
мастер написал(а):
если обидел - ИЗВИНИ!
нет, я Вас не имел в виду.
В каждом сайте, в каждом форуме есть ну очень умные знатоки, которые не просто высказывают свое мнение, а навязывают его. Одновременно восхваляя своё достижение до небес.
Знатоков называть не буду, чтобы не было вражды, международной.
Отредактировано Лесной83 (5 июля, 2010г. 21:53:49)