попробую дать ссылку где бортовой поворот осуществляется по иному типу. передача момента осуществляется путем затормаживания диска на ведомой оси. может у кого возникнут мысли как такое создать без гидравлики и на барабанах .
если что нетак прошу модераторов поправить. заранее извиняюсь.
фрикцион бортового поворота
Сообщений 1 страница 30 из 41
Поделиться131 декабря, 2010г. 11:21:45
- Участник
- Откуда: средняя волга
- Зарегистрирован: 29 декабря, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 129
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 4 часа - Последний визит:
29 декабря, 2011г. 22:10:02
Поделиться231 декабря, 2010г. 11:37:06
- Администратор
- Откуда: г.Малмыж Кировской области
- Зарегистрирован: 18 октября, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2766
- Уважение: [+143/-8]
- Позитив: [+453/-10]
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-01-06]
- Провел на форуме:
2 месяца 21 день - Последний визит:
Сегодня 22:09:14
кочегар самолета написал(а):
может у кого возникнут мысли как такое создать без гидравлики и на барабанах
Как там прочел, обработка при изготовлении такого узла уж очень точная должна быть, как и применяемые материалы, поэтому большинству для болгарки и сварки (ну или токарного в лучшем случае) такие узлы даже теоретически не подсильны, не говорю уже о практике. И неизвестно, как этот узел будет по степени надежности 
Поделиться331 декабря, 2010г. 11:50:16
- Активный участник
- Откуда: вологодская область
- Зарегистрирован: 15 декабря, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 431
- Уважение: [+21/-0]
- Позитив: [+27/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-03-05]
- Провел на форуме:
8 дней 15 часов - Последний визит:
25 ноября, 2012г. 02:24:01
кочегар самолета написал(а):
попробую дать ссылку где бортовой поворот осуществляется по иному типу. передача момента осуществляется путем затормаживания диска на ведомой оси. может у кого возникнут мысли как такое создать без гидравлики и на барабанах .
если что нетак прошу модераторов поправить. заранее извиняюсь.http://forum.lunohodov.net/viewtopic.ph … highlight=
Для домашнего изготовления жутковато, для небольшого аппарата намного проще как я сказал, для потяжелее и помощнее какНачинающий
, я бы повторил второй вариант хотя оба работоспособны (ИМХО).
А по этой ссылке принцип такой же как у Начинающего.
Отредактировано aleks35 (31 декабря, 2010г. 11:54:52)
Поделиться431 декабря, 2010г. 19:25:42
- Активный участник
- Откуда: Запорожская обл
- Зарегистрирован: 30 июля, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 471
- Уважение: [+34/-0]
- Позитив: [+4/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 69 [1954-12-07]
- Провел на форуме:
15 дней 6 часов - Последний визит:
22 января, 2013г. 21:42:29
кочегар самолета написал(а):
может у кого возникнут мысли как такое создать без гидравлики и на барабанах .
Я поднимал эту тему на лунаходе, идея есть ее там удалили.
Отредактировано serg54 (31 декабря, 2010г. 19:29:13)
Поделиться531 декабря, 2010г. 20:17:12
- Участник
- Откуда: средняя волга
- Зарегистрирован: 29 декабря, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 129
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 4 часа - Последний визит:
29 декабря, 2011г. 22:10:02
serg54
а сдесь не хотите ее изложить?
Поделиться631 декабря, 2010г. 20:30:12
- Активный участник
- Откуда: Запорожская обл
- Зарегистрирован: 30 июля, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 471
- Уважение: [+34/-0]
- Позитив: [+4/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 69 [1954-12-07]
- Провел на форуме:
15 дней 6 часов - Последний визит:
22 января, 2013г. 21:42:29
кочегар самолета написал(а):
а сдесь не хотите ее изложить?
Так вроде я здесь как дома, это там в гостях, почему не обсудить.
Сам пока.......! делать не буду по причине не хватки времени.
Отредактировано serg54 (31 декабря, 2010г. 20:32:10)
Поделиться71 января, 2011г. 12:25:09
- Участник
- Откуда: средняя волга
- Зарегистрирован: 29 декабря, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 129
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 4 часа - Последний визит:
29 декабря, 2011г. 22:10:02
хотелось бы обсудить возможность передачи момента без задействования диференциала.
Поделиться81 января, 2011г. 13:19:05
- Консультант форума по электрооборудованию.
- Откуда: украина полтавская обл.
- Зарегистрирован: 29 октября, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1689
- Уважение: [+149/-4]
- Позитив: [+137/-7]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-06-21]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
27 октября, 2020г. 02:44:35
кочегар самолета написал(а):
хотелось бы обсудить возможность передачи момента без задействования диференциала.
Нашол у лунатиков. Поворот на ремнях
http://forum.lunohodov.net/viewtopic.ph … mp;start=0
Поделиться91 января, 2011г. 14:24:42
- Активный участник
- Откуда: Запорожская обл
- Зарегистрирован: 30 июля, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 471
- Уважение: [+34/-0]
- Позитив: [+4/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 69 [1954-12-07]
- Провел на форуме:
15 дней 6 часов - Последний визит:
22 января, 2013г. 21:42:29
aleks 21 написал(а):
Нашол у лунатиков. Поворот на ремнях
Интересно конечно но это для "снежика" больше подходит накрузки намного ниже чем на МТ
Поделиться101 января, 2011г. 14:30:03
- Консультант форума по гидравлике
- Откуда: Пензенская обл.
- Зарегистрирован: 16 ноября, 2009г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 587
- Уважение: [+58/-2]
- Позитив: [+74/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-02-28]
- Провел на форуме:
10 дней 22 часа - Последний визит:
12 мая, 2017г. 15:21:01
serg54 написал(а):
Интересно конечно но это для "снежика" больше подходит накрузки намного ниже чем на МТ
Две КПП, а вместо сцепления, ремни на каждую свой, тогда можно будет передать всё что есть в движке, даже если он (движок) не хиленький!
Отредактировано zax@rov (1 января, 2011г. 14:31:04)
Поделиться111 января, 2011г. 14:36:06
- Участник
- Откуда: средняя волга
- Зарегистрирован: 29 декабря, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 129
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 4 часа - Последний визит:
29 декабря, 2011г. 22:10:02
хорошо пока ждем перемещения попробую сделать фото девайса . чтоб было куда пальцем показывать.
раз буржуи создали поворот на тормозных системах значит и мы можем. главное что это работает.
от сложной вращающейся гидравлики придется отказаться . для трактора она слишком мила и ранима.остаются старые испытаные временем тормозные системы механического привода -как на ЗИСах.основное условие .воздействие на колодки должно передаваться с торца и во время вращения. большинство форумчан ездили на грузовиках и знают что ручной тормоз (правильно отрегулированый) способен выдерживать немалые нарузки. привод осущ. сбоку путем нажатия на разжимной конус.вторая сторона колодок разжимается регулировочным конусом. они взаимозаменяемые?
Поделиться121 января, 2011г. 14:45:28
- Активный участник
- Откуда: Запорожская обл
- Зарегистрирован: 30 июля, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 471
- Уважение: [+34/-0]
- Позитив: [+4/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 69 [1954-12-07]
- Провел на форуме:
15 дней 6 часов - Последний визит:
22 января, 2013г. 21:42:29
кочегар самолета
Мужики немного терпения, с рисовалками у меня плохо, хочется изобразить чтобы было понятно всем.
Принцип барабан, тормоз ленточный, а передача крутящего момента колодками, управление колобками сцеплением, тоесть чем выше нагрузка, тем больше разжимаются колодки.
Незнаю на сколько понятно будет.
Отредактировано serg54 (1 января, 2011г. 16:26:24)
Поделиться131 января, 2011г. 17:14:26
- Активный участник
- Откуда: вологодская область
- Зарегистрирован: 15 декабря, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 431
- Уважение: [+21/-0]
- Позитив: [+27/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-03-05]
- Провел на форуме:
8 дней 15 часов - Последний визит:
25 ноября, 2012г. 02:24:01
serg54
А как управлять механизмом разжима колодок во время вращения?
Поделиться141 января, 2011г. 17:29:32
- Активный участник
- Откуда: Запорожская обл
- Зарегистрирован: 30 июля, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 471
- Уважение: [+34/-0]
- Позитив: [+4/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 69 [1954-12-07]
- Провел на форуме:
15 дней 6 часов - Последний визит:
22 января, 2013г. 21:42:29
aleks35 написал(а):
А как управлять механизмом разжима колодок во время вращения?
Надо придумать как разжимать сцепление. думаю что сложность не большая, просто каждый узел надо обдумать по отдельности, как его проще сделать.
Пока приходит в голову разжимать сцепление через тормозной барабан.
Делать выходной вал со сверлением и разжимать сцепление как в моцике МТ 10
Отредактировано serg54 (1 января, 2011г. 17:35:06)
Поделиться151 января, 2011г. 17:38:30
- Администратор
- Откуда: г.Малмыж Кировской области
- Зарегистрирован: 18 октября, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2766
- Уважение: [+143/-8]
- Позитив: [+453/-10]
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-01-06]
- Провел на форуме:
2 месяца 21 день - Последний визит:
Сегодня 22:09:14
serg54 написал(а):
Надо придумать как разжимать сцепление. думаю что сложность не большая, просто каждый узел надо обдумать по отдельности, как его проще сделать.Пока приходит в голову разжимать сцепление через тормозной барабан.
А потом будет головная боль, как произвести центрацию всего механизма, чтобы не било при вращении 
При износе колодок центрация будет опять нарушаться и кирдык придет подшипникам, или тряска будет...
Отредактировано KostW (1 января, 2011г. 17:40:21)
Поделиться161 января, 2011г. 17:49:42
- Активный участник
- Откуда: вологодская область
- Зарегистрирован: 15 декабря, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 431
- Уважение: [+21/-0]
- Позитив: [+27/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-03-05]
- Провел на форуме:
8 дней 15 часов - Последний визит:
25 ноября, 2012г. 02:24:01
KostW написал(а):
А потом будет головная боль, как произвести центрацию всего механизма, чтобы не било при вращении
Если будет около конечных передач то можно особо и не балансировать (оборотов мало). Я все таки склоняюсь к использованию готового сцепления в сборе с маховиком и выжимным подшипником, надо только маховик ставить на радиально-упорный подшипник или крепить к ступице от колеса например.
Поделиться171 января, 2011г. 18:13:33
- Участник
- Откуда: средняя волга
- Зарегистрирован: 29 декабря, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 129
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 4 часа - Последний визит:
29 декабря, 2011г. 22:10:02
serg54
механизм интересный . много деталей надо делать. работать должен.но как долго? а узлы полностью самодельные
или в чермете аналоги подискать можно?
ведущий вал вращение дискам передает через чего? мож я нетак смотрю вроде как кривошип?
Отредактировано кочегар самолета (1 января, 2011г. 18:19:18)
Поделиться181 января, 2011г. 18:27:11
- Администратор
- Откуда: г.Малмыж Кировской области
- Зарегистрирован: 18 октября, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2766
- Уважение: [+143/-8]
- Позитив: [+453/-10]
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-01-06]
- Провел на форуме:
2 месяца 21 день - Последний визит:
Сегодня 22:09:14
aleks35 написал(а):
Если будет около конечных передач то можно особо и не балансировать (оборотов мало).
Может быть, а вот такую схему:
Отредактировано KostW (1 января, 2011г. 18:28:09)
Поделиться191 января, 2011г. 18:37:47
- Активный участник
- Откуда: вологодская область
- Зарегистрирован: 15 декабря, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 431
- Уважение: [+21/-0]
- Позитив: [+27/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-03-05]
- Провел на форуме:
8 дней 15 часов - Последний визит:
25 ноября, 2012г. 02:24:01
KostW написал(а):
Может быть, а вот такую схему:
Неплоха, но для трактора желательно постоянно замкнутый фрикцион (чтобы выключать, а не включать). С мощным движком возможно пробуксовывание из-за ограниченной площади трения накладок.
Поделиться201 января, 2011г. 19:51:39
- Участник
- Откуда: средняя волга
- Зарегистрирован: 29 декабря, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 129
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 4 часа - Последний визит:
29 декабря, 2011г. 22:10:02
aleks35
ну включать может равнозначная пружина .хотя полностью с вами согласен . лишний прибамбас пишний раз сломается.
Поделиться211 января, 2011г. 20:07:07
- Участник
- Откуда: средняя волга
- Зарегистрирован: 29 декабря, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 129
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 4 часа - Последний визит:
29 декабря, 2011г. 22:10:02
Поделиться221 января, 2011г. 20:13:41
- Участник
- Откуда: средняя волга
- Зарегистрирован: 29 декабря, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 129
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 4 часа - Последний визит:
29 декабря, 2011г. 22:10:02
я думаю передаваемый момент будет достаточным . эта штука при определенных условиях трансмиссию рушит . да еще какую.
Поделиться231 января, 2011г. 20:16:56
- Участник
- Откуда: средняя волга
- Зарегистрирован: 29 декабря, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 129
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 4 часа - Последний визит:
29 декабря, 2011г. 22:10:02
aleks35 написал(а):
(чтобы выключать, а не включат
пусть будет всегда включеным а мы будем его отключать.
Поделиться241 января, 2011г. 20:43:34
- Администратор
- Откуда: г.Малмыж Кировской области
- Зарегистрирован: 18 октября, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2766
- Уважение: [+143/-8]
- Позитив: [+453/-10]
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-01-06]
- Провел на форуме:
2 месяца 21 день - Последний визит:
Сегодня 22:09:14
aleks35 написал(а):
ограниченной площади трения накладок.
Площадь как раз по всей окружности посекторно, типа как в сцеплении пилы Урал, единственное, что смущает так это смазка конуса с шариками, а точнее попадание смазки на накладки...
Поделиться251 января, 2011г. 20:58:57
- Участник
- Откуда: средняя волга
- Зарегистрирован: 29 декабря, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 129
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 4 часа - Последний визит:
29 декабря, 2011г. 22:10:02
KostW
если несложно нарисуйте в другой проекции. и выход выжимного штока из пустотелого вала.
Поделиться261 января, 2011г. 21:34:17
- Администратор
- Откуда: г.Малмыж Кировской области
- Зарегистрирован: 18 октября, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2766
- Уважение: [+143/-8]
- Позитив: [+453/-10]
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-01-06]
- Провел на форуме:
2 месяца 21 день - Последний визит:
Сегодня 22:09:14
кочегар самолета написал(а):
если несложно нарисуйте в другой проекции.
ну вот примерно так
А шток в ведущем вале можно скользяще установить в подшипник. Конструкцию конуса, давящего через шарики на штоки сегментов может кто-нибудь со светлой головой придумает...
Поделиться271 января, 2011г. 22:39:45
- Участник
- Откуда: средняя волга
- Зарегистрирован: 29 декабря, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 129
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 4 часа - Последний визит:
29 декабря, 2011г. 22:10:02
KostW
дык конус обратной стороной развернуть . за шток тянуть а не толкать. а колотки не слабо закреплены? ....в "роторе" квадратные дырки чем сверлить?
Поделиться281 января, 2011г. 23:00:36
- Консультант форума по электрооборудованию.
- Откуда: украина полтавская обл.
- Зарегистрирован: 29 октября, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1689
- Уважение: [+149/-4]
- Позитив: [+137/-7]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-06-21]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
27 октября, 2020г. 02:44:35
кочегар самолета написал(а):
хотелось бы обсудить возможность передачи момента без задействования диференциала.
Если попробывать применить червячный редуктор (примерно 1х20) то можно обойтись без тормозов, и упростить конструкцию. Для поворота использовать ремни, или сцепление 
Поделиться292 января, 2011г. 07:41:32
- Участник
- Откуда: средняя волга
- Зарегистрирован: 29 декабря, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 129
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 4 часа - Последний визит:
29 декабря, 2011г. 22:10:02
aleks 21 написал(а):
Если попробывать применить червячный редуктор (примерно 1х20) то можно обойтись без тормозов, и упростить
отлично . вот еще один вариант!обязательно рассмотреть!
кочегар самолета написал(а):
за шток тянуть а не толкать.
стсп.стоп. куда тянуть,толкать.на другой стороне вала такой же девайс.
итак что мы имеем?
1 некую ось вооруженную неким моментом.
2 два уныло стояших (пока) "борта"
3
KostW написал(а):
большинству для болгарки и сварки (ну или токарного в лучшем случае)
4 кое какие запасы отечественого сельмашавтопромметаллома.
5 вездесущий песок вместо смазки летом и таяние-обмерзание воды зимой.
кто еще какие кнструкции знает,предложит?
Поделиться302 января, 2011г. 07:47:00
- Участник
- Откуда: Якутия, п.Алмазный
- Зарегистрирован: 20 августа, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 133
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1976-03-22]
- Провел на форуме:
9 дней 16 часов - Последний визит:
29 октября, 2011г. 09:54:37
Самое простое (Имхо) угловой редуктор со сквозным валом. И к концу вала сцепление. Все