Самодельный мини трактор и все к нему |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Самодельный мини трактор и все к нему » Полноприводная компоновка (переломка). » Минитрактор "переломка" 4х4 с двигателем УД25 и КПП БМВ
Возможно кпп заз и не нужна, но возникает куча проблем:
Как сделать сцепление?
Как передать момент на редуктор?
Сцепление оставить родное с колоколом, вывести первичный вал на редуктор ....Примерно как на ВАЗ я делал, только редуктор под два НШ...
Отредактировано Vitalij (11 октября, 2015г. 18:52:57)
Анатолий южный
Впринципе хороший вариант.
Но если найти кпп от поперечно устанавливаемого движка
и пристыковать к движку заз будет вообще отлично.
Эти кпп коротенькие, и занимают мало места. Плюс в них встроенный редуктор с дифом, который правда придется заварить.
Хотя для переломки можно с одного фланца на передний мост, с другого на задний.
Отредактировано mi-ko-la1985 (11 октября, 2015г. 21:16:32)
.Примерно как на ВАЗ я делал, только редуктор под два НШ...
Практически то же самое, только под ЗАЗ и КПП ГАЗ.
Анатолий южный
Александр 61
mi-ko-la1985
Весьма благодарен за ин-цию. Выложил фото редуктора в (Вопросах и ответах) "Двухскоростной редуктор" очень бы хотелось его поженить с двс заз.Какие будут мысли? Если первичный вал заз приварить к валу редуктора (Тот который с рукоятой по образу как варят полуоси) далее цепью на первичный вал коробки Уаз? С установкой подшибника на валу коробки Уаз. Да тут разобрал передний мост уаз и у меня там один шар большой а не маленькие(С длинной стороны.) Короткую не разбирал. Анатолий а 1112 это по осям баробанов тормозных? Всем Спасибо
Плюс в них встроенный редуктор с дифом, который правда придется заварить
А какое понижение будет? Я хотел после редуктора коробку с раздаткой уаз поставить. А в Вашем предложенном варианте с коробки VW сразу гнать корданами на мосты?
Sava.24
Можно сразу на мосты, можно через раздатку. Раздатеа добавит понижение и блокировку межосевого дифференциала. Т. О. С использованием раздатки получите десять передпч вперед и две назад. Это даже больше чем надо.
У меня пять вперед и одна назад, и вроде как хватает.
mi-ko-la1985
Полазил в ин-те коробка такая 17р стоит у нас думаю редуктор собрать дешевле обойдётся. А дальше кпп с раздаткой
Sava.24
Я не конкретно эту предлагаю, а вообще концепцию. Можно и дешевую коробку найти. У нас в Бресте можно за 200$ дизелек с такой кпп взять.
Вмем привет!
Друзья, подскажите по гидравлике.
Хочу сделать гур в тракторе. Рейка с гур уже установлена, а насоса для нее нет.
Точнее насос есть, но воткнуть после переделок некуда.
Была мысль крутить насос электродвигателем, но ему нужно около киловатта мощности.
Снйчас думаю сделать как в т40, то есть установить на нш 16 клапан потока. И отрегулировать его для рулевого на литров 5 в минуту.
Гур очень нужен, а то на ухабах тяжеловато держать руль.
Кто чего посоветует по этому поводу?
Снйчас думаю сделать как в т40, то есть установить на нш 16 клапан потока. И отрегулировать его для рулевого на литров 5 в минуту.
В принципе должно пойти ,только нужна чтоб в гуре был предохранительный клапан расчитаный на его давление.
mi-ko-la1985
Я не силён в комплектующих гидросистем, но мне кажется что делитель потока удет создавать противодавление в напорной магистрали, а это значит что мотор будет всегда под некоторой нагрузкой. А моторчик у тебя сбабенький. Надо ли это тебе?
Может посмотреть в сторону ЭУРА?
78rus
Ну я для этого и установил электромуфту чтобы постоянно не перегружать движек.
А сил в движке значительно прибавилось.
ЭУР я хотел установить, у сеня есть такая рулевая рейка, но она оказалась без датчика, а он стоит огого...
mi-ko-la1985
Сейчас получается что муфтой идёт разрыв моента от мотора к насосу.
Если включить муфту, то сейчас насос в нейтральных положениях будет просто перекачива ь масло без нагрузки. И мощность он у мотора будет отбирать мизерную. Скорее всего мотор эту нагрузку и не почувствует.
Теперь вкрячим делитель потока. Как эта хреновина работает, я не очень представляю, но не за счёт волшебства это точно. Как делитель даст 5литров и 70 килоорамм в магистраль ГУРА, и при этом не даст давления в магистраль гидросистемы? А когда руль прямо, нагрузки вроде как и нет, а этот делитель будет давать противодавление и как следствие нагрузку на мотор.
Ну и муфта становится бессмысленой.
Что за датчик на ЭУРЕ? Мне кажется что этот датчик для прогрессивного изменения усилия в зависимости от скорости. На тракторе это совсем не надо. Пробуй подключить. На вездеходы ставили от Пассата. Работало.
78rus
Что то ваши знания по работе ГУР слабоваты. Поясню.
Когда насос гур работает и мы не крутим руль, то масло идет на слив и давление после насоса невелико. Иначе КПД такой системы будет стремиться к нулю.
Как только поворачиваем руль, точнее прикладываем момент к торсиону рулевой рейки происходит дроссилированное переключение потока со слива на рабочий цилиндр. Цилиндр движет рейку в нужную сторону и при этом происходит переключение потока масла на слив.
Только лишь когда поворачивпем руль до упора срабатывает предохранительный клапан. И давление срабатывания его около 70 атм. Вот тут то и будет нагрузка на насос. На авто она часто ощущается попискиванием ремня насоса.
А делитель потока работает не за счет волшебства это точно. Иначе гидравлике инженера учились бы в хогвардсе 
Делитель потока делит поток на пропорциональные части независимо от расхода и давления. Есть литература, можно почитать подробнее.
Касаемо ЭУРа, впервые слышу такое странное альтернативное название датчика момента поворота руля.
У меня нет блока управления двигателя рулевой рейки с ЭУР, и я уже было хотел сделать его сам, благо я инженер электроник и немного в этом разбираюсь. Но как только я вскрыл рейку и обнаружил отсутствие платы датчика момента, понял, что ничего не выйдет. Так как для того, чтобы знать, какую мощность передать на двигатель, нужны показагия датчика момента и датчика угла поворота рулевого колеса.
mi-ko-la1985
Нда. Как будто на разных языках говорим.
Навеска не работает. Гура нет. Всё масло просто перекачивается по кругу без напряга.
Гур есть, навески нет. Пока руль не вывернут в сторону и пока торсион не свёрнут, ГУР не работает и насос просто прокачивает масло без напряга. Торсион свернули, включился руль, пошла нагрузка.
Теперь вкрячиваем делитель потока. При неработающей гидравлике и прямом руле будет сопротивление потоку или нет?
Про ЭУР почитай на луноходах в темах Увата. Он ставил рейки с ЭУРом. Ему даже вопрос задать можно. Он в теме. Возможно есть несколько типов ЭУРов. У меня Тиида с ЭУР. Но ESP
нету. И датчиков поворота руля нету . Вообще нихрена нету. Только блок усилителя на рулевом валу и всё. Но усилие меняется в зависимости от скорости. Мне думается что усилием управляют отдельно стоящие мозги, в которых просто прописаны степени усиления в зависимости от скорости. И если запитать усилитель минуя мозги, то он просто будет работать на фиксированной степени усиления.
78rus
Вот в блоке усилителя и стоят датчики. Производители зачастую компануют все в одном корпусе.
У меня только рейка с мотором и все.
При нейтральном положении рычагов гидрораспределителя и спокойном руле нагрузки на насос быть не должно.
Так как для того, чтобы знать, какую мощность передать на двигатель, нужны показагия датчика момента и датчика угла поворота рулевого колеса.
Димка (78rus) прав - не надо никаких датчиков на рейке.
Оптопара установлена на рулевом валу, мозги комплектуются с ЭУРом.
Для работы ЭУР необходимо:
1. сигнал с датчика Холла, он же на тахометр;
2. сигнал с датчика скорости, он же на коробке.
Вторым можно пренебречь, т.к. он нужен для отключения ЭУР на больших скоростях.
Если нет первого, ставится обманка.
Себе буду инсталлировать ЭУР с битой "Гранты".
Вот прикупил
Кстати будет крутить не рейку, а редуктор.
ospivr
А на кой орган ЭУРу сигнал с датчика холла?
И откуда двигатель знает какой момент приложен к рулю?
Вот схема эур калины. Не думаю что сильно от гранты отличается. На ней как раз и есть все датчики, про которые я говорил.
А купил с мозгами или просто движек? И сколько сие чудо стоит?
Отредактировано mi-ko-la1985 (22 октября, 2015г. 15:44:51)
А на кой орган ЭУРу сигнал с датчика холла?
Он так устроен - без импульса работать не будет.
И откуда двигатель знает какой момент приложен к рулю?
ЭУР за тебя не крутит руль, а только помогает его легче крутить.
На ней как раз и есть все датчики, про которые я говорил.
Я утверждал, что на рейке нет ни одного датчика, ему пофигу что крутить рейку или редуктор.
А купил с мозгами или просто движек?
Конечно же с мозгами, а так его можно использовать только на грузила)))
Он с битой машины, на фото видно отломанную крышку рулевого вала, но мне всё равно свой ставить.
И сколько сие чудо стоит?
2,5 тыс. рублей. ~ 42$
Как установлю отпишусь в своей теме.
Всем привет, сегодня наконец таки собрал и более менее испытал гидравлику. Есть небольшие протечки, но результатом я в целом доволен. Навеска поднимает меня легко.
Вот видео:
Всем привет, сегодня наконец таки собрал и более менее испытал гидравлику. Есть небольшие протечки, но результатом я в целом доволен. Навеска поднимает меня легко.
Вот видео:
Отлично,а теперь могу подсказать,как сделать рычаги. Берёшь толстый металл,см2 или что то подобное.Вырезаем полоску шириной около 2,5см,затем сверлится отверстие под посадку на распред,потом с торца этой заготовки разрезается болгаркой прорезь до отверстия,она будет сразу и под шпонку.Затем,поперёк этой прорези сверлится отверстие под резьбу м6.Всё крепление рычага готово,осталось приварить к этой детали пруток нужной длины и формы.
Aleks 00
Спасибо за совет, но я уже сделал крепления, только не установил еще.
Отлично,а теперь могу подсказать,как сделать рычаги. Берёшь толстый металл,см2 или что то подобное.Вырезаем полоску шириной около 2,5см,затем сверлится отверстие под посадку на распред,потом с торца этой заготовки
А я в чермете насобирал с запасом, а то когда нужно было не найдёшь, теперь разных видов и длинны, только подгоняй...
я в чермете насобирал с запасом
Аналогично. С мотоцикла ИЖ болт крепления коляски, что в раме закреплен, как раз подходит под рычаг на распределитель
Аналогично. С мотоцикла ИЖ болт крепления коляски, что в раме закреплен, как раз подходит под рычаг на распределитель
Я именно рычагов с Р-80 насобирал, сдавали в чермет трактора в сборе и два Р-80 прихватил с 6-ю рычагами...ну и по отдельности штук 3....
KostW
Меня , честно говоря, бесит применение нестандартных болтов и гаек. Хрен где найдешь. На авторынок зайдешь, болт или гайка нестандартная - доллар. На черметы у нас не особо пускают, да и неохота там лазить...
да и неохота там лазить...
А там столько добра бывает!
Отредактировано Анатолий южный (1 ноября, 2015г. 20:34:53)
mi-ko-la1985 написал(а):да и неохота там лазить...А там столько добра бывает!
У нас слишком то и не полазиш. На разбор заходиш как в магазин, все разобрано по полочкам, и цены гнут чуть не как за новые запчасти. В чермет неподступишся, там с разборщиками своя договоренность. Вот и приходится по деревням рыскать в поисках старой техники. Тут хоть поторговаться можно.
Меня , честно говоря, бесит применение нестандартных болтов и гаек.
Дак конечно на узлах БМВ решил собирать, там еще кроме гаек если что не так, то ценник еще выше на запчасти...
А если есть по близости чермет то почему бы и не полазить???Ничего зазорного нету в этом.
Ром.ка.
Ты на чермет и разборки в Алтайский край приезжай здесь хватает!!!
А там столько добра бывает!
Согласен на все сто!!! 
Конечно таких разборок я не видел в наших краях как у Анатолия, прям мечта самодельщика...
Отредактировано rodomir (2 ноября, 2015г. 06:42:27)
Ты на чермет и разборки в Алтайский край приезжай здесь хватает!!!
В принципе до граници с Алтаем чуть больше ста верст от меня, в полне возможно.
Вы здесь » Самодельный мини трактор и все к нему » Полноприводная компоновка (переломка). » Минитрактор "переломка" 4х4 с двигателем УД25 и КПП БМВ