Здравствуйте товарищи. Решил построить Мини фронтальный-погрузчик. Почитав много тем пришел к выводу что придется ставить две КПП. Назрел вопрос неужели нельзя и нет решения с одной КПП от чего нибудь или как то переделать? На выходе охота иметь компактный агрегат. Цели уборка снега, поднятие и погрузка сыпучих грузов в прицеп(150кг максимум). Сейчас в наличии два автомобиля на разбор(ока и ваз-2101 без двигателя).
Редукция ДВС ВАЗ-1111(ОКА) Варианты?
Сообщений 1 страница 25 из 25
Поделиться25 августа, 2015г. 07:43:35
Назрел вопрос неужели нельзя и нет решения с одной КПП от чего нибудь или как то переделать?
Но почему нельзя, всё в ваших руках можно и с одной КПП только на выходе цепная передача с понижением , это же не гоночный болид, здесь скорость не нужна иногда ведь для гидравлики приходиться подгазовывать и одновременно сохранять маленькую скорость при погрузке, а то не дай бог газанёшь а погрузчик рванёт а впереди люди глазеют, а в ковше груз и т.д.
Поделиться35 августа, 2015г. 14:44:40
Здравствуйте товарищи. Решил построить Мини фронтальный-погрузчик. Почитав много тем пришел к выводу что придется ставить две КПП. Назрел вопрос неужели нельзя и нет решения с одной КПП от чего нибудь или как то переделать? На выходе охота иметь компактный агрегат. Цели уборка снега, поднятие и погрузка сыпучих грузов в прицеп(150кг максимум). Сейчас в наличии два автомобиля на разбор(ока и ваз-2101 без двигателя)
Понятно. Еще один вопрос потянет ли на холостых двигатель ОКА(33л.с) насос НШ-10 под нагрузкой если его будет крутить например маховик или и там нужна редукция?
Поделиться45 августа, 2015г. 17:40:22
потянет ли на холостых двигатель ОКА(33л.с) насос НШ-10 под нагрузкой если его будет крутить например маховик или и там нужна редукция?
У меня нш10 привод одним ремнем иногда пробуксовывает при нагрузке но некритично. Посмотри в моей теме может натолкнет на какую нибудь свою конструкцию Минитрактор классической компоновки
Поделиться55 августа, 2015г. 19:10:41
двигатель ОКА
посчитайте для начала передаточные моноблока ОКА (двигатель+КПП), и не забудьте, что в КПП ока уже есть "мост", т.е. главная пара.
Поделиться617 августа, 2015г. 10:41:56
посчитайте для начала передаточные моноблока ОКА (двигатель+КПП), и не забудьте, что в КПП ока уже есть "мост", т.е. главная пара.
Подсчитал. Кпп 3,7/мост 4,1./ мост 4,4. С какой скорость будет двигаться при 3000 оборотах и диаметре колеса 14 пока сообразить не могу...
Поделиться717 августа, 2015г. 12:02:38
Подсчитал. Кпп 3,7/мост 4,1./ мост 4,4. С какой скорость будет двигаться при 3000 оборотах и диаметре колеса 14 пока сообразить не могу...
Колесо 175/70-14
Длина окружности 141х6.28 = 885.5 мм
Значит с учетом суммы всех редукции 3.7+4.1+4.4=12.2 получаем обороты колеса 3000/12.2=245.9 об/мин
Вычисляем пройденное расстояние 245.9x885.5=217745.901 мм или 217.7 м
Получается что пройденное расстояние в час 217.7x60=13062 или скорость 13 км/час
Поправьте если что
Отредактировано Аяз (17 августа, 2015г. 12:15:31)
Поделиться817 августа, 2015г. 13:00:28
Колесо 175/70-14
Длина окружности 141х6.28 = 885.5 мм
Значит с учетом суммы всех редукции 3.7+4.1+4.4=12.2 получаем обороты колеса 3000/12.2=245.9 об/мин
Вычисляем пройденное расстояние 245.9x885.5=217745.901 мм или 217.7 м
Получается что пройденное расстояние в час 217.7x60=13062 или скорость 13 км/час
Поправьте если чтоОтредактировано Аяз (Сегодня 15:15:31)
Колесо 175/70-14
Длина окружности 141х6.28 = 885.5 мм
Значит с учетом суммы всех редукции 3.7+4.1+4.4=12.2 получаем обороты колеса 3000/12.2=245.9 об/мин
Вычисляем пройденное расстояние 245.9x885.5=217745.901 мм или 217.7 м
Получается что пройденное расстояние в час 217.7x60=13062 или скорость 13 км/час
Поправьте если что
Все я запутался)... Вроде гдето на форуме видел такой пример подсчета. 3000/3,7/4,1/4,4=44,9 об.мин. Тоесть делят не на общее число, а последовательно.
Поделиться917 августа, 2015г. 13:13:16
DenisUfa
Какая разница,как делить? Последовательно на каждую ступень или на произведение всез ступеней.
Например 9/3/3=1 или 9/(3*3)=1
Разницы нет.
Это математика.
А во с длинной окружности колеса у Аяза вроде косяк. Там поболе метра должно получиться.
Поделиться1017 августа, 2015г. 13:17:59
Аяз
Откуда цифры по колесу?)) И почему сумма ПЧ, а не произведение?
Отредактировано 78rus (17 августа, 2015г. 13:21:07)
Поделиться1117 августа, 2015г. 15:17:44
DenisUfa
Какая разница,как делить? Последовательно на каждую ступень или на произведение всез ступеней.
Например 9/3/3=1 или 9/(3*3)=1
Разницы нет.Это математика.
Может я совсем затупил НО!
3000/12.2=245.9
3000/3,7/4,1/4,4=44,9
Математика. При 3000 об. и передаточном числе 3,7 мы получаем 810 об. Следующий редуктор понижает не те 3000 а 810об. и т.д... Поэтому и делиться последовательно. А по твоим подсчетам получается что все редуктора понижают первоначальные обороты...
Поделиться1217 августа, 2015г. 17:29:24
DenisUfa
Решение задачи по вычисление скорости имеет одно весьма положительное свойство: задача наглядная. То есть её можно представить.
Крутится колесо, машина едет.
То есть для начала надо узнать сколько колесо прокатывается за один оборот, а потом посчитать количество оборотов за отрезок времени.
Колесо можно обмерить рулеткой, либо посчитать по формуле Пи(3.14)×D (диаметр колеса)
Пусть мотор имеет 1.000 оборотов в минуту, дальше редуктор с ПЧ 3, дальше редуктор с ПЧ 2, дальше с ПЧ 4. Диаметр колеса пусть 1 метр.
1000/3/2/4=41,6
1000/(3×2×4)=41,6
Обратите внимание, что во втором случае тысяча делится на произведение ПЧ, а не на сумму, как посчитал Аяз. 4сли делить на сумму ПЧ, то результат будет неправильным.
1×3.14=3.14
То есть колесо диаметром в один метр за один оборот прокатится на 3.14 метра.
41.6(об/мин)×3,14(метра)=130.6(метра в минуту).
Скорость вычислена.
Но привычнее скорость измерять в километрах в час, в не в метрах в минуту. В одном часу 60 минут.
130.6×60=7.800
То есть за час колесо проедет 7.800 метров. В километре тысяча метров.
7.800/1.000=7,8
Получилось 7,8 км/ч.
Иногда задачу надо представить в голове. Если не получается, нарисовать, если и это не поможет, сделать модель. Так как практически все задачи возникающие при тракторостроении элементарны, то это помогает в решении.
Поделиться1317 августа, 2015г. 19:12:04
Иногда задачу надо представить в голове.
Ты пишешь правильно, только не пойму кому это адресовано? Просто мне кажется как будто ты со мной споришь, только спор о чем? Если прочитать и вдуматься посмотри какую кашу ты заварил...
Диалог в краце:
Аяз пишет Значит с учетом суммы всех редукции 3.7+4.1+4.4=12.2 получаем обороты колеса 3000/12.2=245.9 об/мин (сумма редукции 12.2)
DenisUfa пишет 3000/3,7/4,1/4,4=44,9 об.мин. Тоесть делят не на общее число, а последовательно. (сумма редукции 66,7)
78rus пишет Какая разница,как делить? Последовательно на каждую ступень или на произведение всех ступеней.
Аяз просто сложил все числа редукции, а не умножил. И потом ты меня убеждаешь что разницы нет. В тоже время приводишь вариант подсчета такойже как я и написал)
Поделиться1417 августа, 2015г. 19:49:48
DenisUfa
Ты пишешь правильно, только не пойму кому это адресовано? Просто мне кажется как будто ты со мной споришь, только спор о чем? Если прочитать и вдуматься посмотри какую кашу ты заварил...
Очевидно. Кашу.
Диалог в краце:
Аяз пишет Значит с учетом суммы всех редукции 3.7+4.1+4.4=12.2 получаем обороты колеса 3000/12.2=245.9 об/мин (сумма редукции 12.2)
DenisUfa пишет 3000/3,7/4,1/4,4=44,9 об.мин. Тоесть делят не на общее число, а последовательно. (сумма редукции 66,7)
Так же очевидно что в первом случае сумма, а во втором произведение.
Все я запутался)... Вроде гдето на форуме видел такой пример подсчета. 3000/3,7/4,1/4,4=44,9 об.мин. Тоесть делят не на общее число, а последовательно.
Это если что писал не я))).
Поделиться1517 августа, 2015г. 20:26:16
78rus
Ну выходит раз ты написал что разницы как делить нет, то и первый и второй вариант правильный??? Это понятно что разницы как делить нет(правильно делить). И ты же сам пишешь что в первом случае СУММА, а во втором ПРОИЗВИДЕНИЕ. Лан забыли. А то итак уже до маразма дошли) Может кто зайдет внимательный рассудит.
Отредактировано DenisUfa (17 августа, 2015г. 20:36:05)
Поделиться1617 августа, 2015г. 20:33:53
DenisUfa
Я убрал ноут и опять на плвншете. Прочитай внимательно мой пост, там четко сказано про произведение.
Отсюда и непонимание друг друга. Поэтому я и расписал с нуля, что бы пришло понимание. В писанине моей указано, что только произведение, а не сумма дадут правильный результат.
У Аяза в рассчетах две ошибки. Непонятное колесо и сумма ПЧ.
Поделиться1717 августа, 2015г. 20:44:29
Я убрал ноут и опять на плвншете. Прочитай внимательно мой пост, там четко сказано про произведение.
Отсюда и непонимание друг друга. Поэтому я и расписал с нуля, что бы пришло понимание. В писанине моей указано, что только произведение, а не сумма дадут правильный результат.
У Аяза в рассчетах две ошибки. Непонятное колесо и сумма ПЧ.
Понятно. Просто ты так написал как будто я привел не правильный подсчет и я вообще запутался. Надо было просто написать что тот вариант который я привел правильный и только добавить колесо. А тут сыграла фраза "какая разница". Короче один не правильно посчитал. другой не правильно выразил, третий не так понял.
Поделиться1817 августа, 2015г. 20:50:15
DenisUfa
Именно так.
На форуме есть прога от Славко, которая считает, но где она лежит, я не помню.
Поделиться1917 августа, 2015г. 21:13:40
На форуме есть прога от Славко, которая считает, но где она лежит, я не помню.
Посмотри вот тут
Поделиться2017 августа, 2015г. 21:14:16
На форуме есть прога от Славко, которая считает, но где она лежит, я не помню.
Попробую найти. Спасибо.
Поделиться2117 августа, 2015г. 21:52:26
Нашел я эту прогу но чтото ничего не выходит с КПП ОКИ и МОСТОМ ВАЗ2101)))
Поделиться2217 августа, 2015г. 22:51:34
Покажите где ошибка у меня?
Поделиться2317 августа, 2015г. 23:14:04
DenisUfa
Радиус колеса нужен в метрах, а у тебя в дюймах
Поделиться2418 августа, 2015г. 00:16:44
DenisUfa
Радиус колеса нужен в метрах, а у тебя в дюймах
Спасибо. Не внимательность сыграла....
Поделиться2518 августа, 2015г. 15:01:26
DenisUfa
Шума тут по поводу редукции.....согласен по поводу своих косяков, я так и написал поправьте если что