Самодельный мини трактор и все к нему

Объявление

Убедительная просьба к недавно зарегистрировавшимся участникам форума , перед тем как начинать общение изучите "Правила" форума (вверху главной страницы , открывается по клику) . Внимательно ознакомьтесь с тем "Как правильно общаться на форуме" , изучите "Вставку фото и видео " , заполните свой "Профиль" (это обязательно) и будет не лишним "прикрепить" аватарку (желательно) . Убедительная просьба, внимательно изучить материалы форума по интересующим Вас вопросам. Не задавайте авторам тем однотипных вопросов! Возможно, что на них уже есть ответы. Открывайте темы и задавайте вопросы в соответствующих разделах . Не обязательно на каждый вопрос открывать новую тему , для этого есть раздел "Вопросы и ответы" . Цените своё и чужое время. Грубость и нетактичность в общении на форуме не приветствуются . Уважайте труд Модераторов и Администраторов форума . Помните , что именно им придется исправлять не правильно написанное Вами сообщение или не корректно вставленное фото или видео . А делается это для того , чтоб те , кто придет на форум после Вас , могли быстро и легко найти интересующую их информацию . Чтоб форум был удобным и "легко читаемым " , не было нагромождения бесполезной и не нужной информации в которой тяжело что либо отыскать . Для облегчения поиска нужной информации вверху главной страницы есть кнопка "Поиск" . Очень надеемся на понимание и желаем приятного общения . Администрация .

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Самодельный мини трактор и все к нему » Полноприводная компоновка (переломка). » Трактор с шарнирно-сочленной рамой, двигатель ОКА; г.Казань

Трактор с шарнирно-сочленной рамой, двигатель ОКА; г.Казань

Страница:   1 … 26 27 28 29 30 … 34  

Сообщений 811 страница 840 из 1000

811

  • Автор: сибай
  • Участник
  • сибай
  • Откуда: г.Уфа
  • Зарегистрирован: 6 апреля, 2010г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 120
  • Уважение: [+7/-0]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1976-08-07]
  • Провел на форуме:
    4 дня 12 часов
  • Последний визит:
    8 июля, 2016г. 08:45:47
макс написал(а):

А от 66го выиграешь в массе ,потеряешь в габаритах(длине ,дорожный просвет)

По моему не обязательно, берем родную цапфу и укорачиваем ( протачивая новое посадочное место под внешний подшипник (оно ведь не обязательно требует закалки) и ступицу не обязательно использовать , достаточно из подходящего куска трубы изготовить "ответную" часть . Получаем укороченный узел не сильно выступающий за габариты уазовской ступицы . "Экстремальный " вариант по справочникам подобрать необходимые размеры подшипников и изготовить узел.
Я сам пока склоняюсь к узлу из деталей  заднего моста  либо ГАЗЕЛи , либо Соболя ( надо размеры промерять).

0

812

  • Автор: серж
  • Участник
  • серж
  • Откуда: Челябинская обл. с.Огнёвское
  • Зарегистрирован: 25 декабря, 2010г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 248
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+55/-1]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1975-12-23]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 1 день
  • Последний визит:
    6 августа, 2014г. 14:53:52

Outlaw888 Здравствуйте  подскажите какую нагрузку может выдержать поворотный кулак от уаза? наверно буду его ставить на переломку

0

813

  • Автор: евгений555
  • Победитель номинации "Лучший трактор-2009"
  • евгений555
  • Откуда: Кировская обл. п Кильмезь
  • Зарегистрирован: 18 ноября, 2009г.
  • Приглашений: 4
  • Сообщений: 1040
  • Уважение: [+134/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 65 [1958-12-19]
  • Провел на форуме:
    30 дней 2 часа
  • Последний визит:
    30 августа, 2019г. 07:05:15
серж написал(а):

какую нагрузку может

посмотри прикинь  видео http://www.youtube.com/watch?v=UFxhL01e6Po

0

814

  • Автор: З@ВГ@Р
  • Администратор Победитель номинации Трактор - 2011
  • З@ВГ@Р
  • Откуда: ставропольский край
  • Зарегистрирован: 16 декабря, 2010г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4272
  • Уважение: [+120/-0]
  • Позитив: [+107/-3]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 57 [1966-07-15]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    13 апреля, 2024г. 06:00:48
1202 написал(а):

ступицу с цапфой надо заменить на более крепкую деталь.

Ступица ломается у основания внутреннего подшипника там полое место, а не на шкворнях как многие думают.

0

815

  • Автор: БМП 58
  • Академик
  • БМП 58
  • Откуда: Украина, Тернополь
  • Зарегистрирован: 16 ноября, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3594
  • Уважение: [+161/-0]
  • Позитив: [+63/-1]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 65 [1958-09-01]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 6 дней
  • Последний визит:
    20 января, 2013г. 09:58:44
евгений555 написал(а):

посмотри прикинь  видео

Здравствуйте.
Имею все 15 Ваших видео. Буду очень, Вам благодарен если порадуете еще новым(и) видео(если конечно имеете) этого МТ.

Отредактировано БМП 58 (23 января, 2011г. 21:22:27)

0

816

  • Автор: Виталик
  • Ветеран
  • Виталик
  • Откуда: украина хмельницкая обл
  • Зарегистрирован: 13 июля, 2010г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 762
  • Уважение: [+32/-1]
  • Позитив: [+52/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 44 [1979-09-28]
  • Провел на форуме:
    21 день 18 часов
  • Последний визит:
    16 мая, 2016г. 00:22:03
БМП 58 написал(а):

Имею все 15 Ваших видео.

Может имеете ссылки на эти 15 видео ???А то я видел только 5!!!!!!Спасибо!!!!

0

817

  • Автор: Ivanovich
  • Ветеран
  • Откуда: .
  • Зарегистрирован: 1 ноября, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 589
  • Уважение: [+55/-0]
  • Позитив: [+238/-1]
  • Провел на форуме:
    20 дней 15 часов
  • Последний визит:
    9 сентября, 2011г. 21:43:56
Виталик написал(а):

Может имеете ссылки на эти 15 видео ???А то я видел только 5!!!!!!Спасибо!!!!

Лови http://www.youtube.com/user/55559541#p/u

0

818

  • Автор: Виталик
  • Ветеран
  • Виталик
  • Откуда: украина хмельницкая обл
  • Зарегистрирован: 13 июля, 2010г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 762
  • Уважение: [+32/-1]
  • Позитив: [+52/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 44 [1979-09-28]
  • Провел на форуме:
    21 день 18 часов
  • Последний визит:
    16 мая, 2016г. 00:22:03
Ivanovich написал(а):

лови http://www.youtube.com/user/55559541#p/u

Огромное спасибо!!!! :flag:

0

819

  • Автор: евгений555
  • Победитель номинации "Лучший трактор-2009"
  • евгений555
  • Откуда: Кировская обл. п Кильмезь
  • Зарегистрирован: 18 ноября, 2009г.
  • Приглашений: 4
  • Сообщений: 1040
  • Уважение: [+134/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 65 [1958-12-19]
  • Провел на форуме:
    30 дней 2 часа
  • Последний визит:
    30 августа, 2019г. 07:05:15
БМП 58 написал(а):

Имею все 15 Ваших видео.

Пока  нет готовых видео,  студенты не дают фото  , но   скоро может вылож  .    Просто нет возможностей снимать те сюжеты которые иногда бывают,  при которых сам удивлен. 
Ждите.

0

820

  • Автор: 1202
  • Победитель номинации Лучший трактор-2010
  • 1202
  • Откуда: казань
  • Зарегистрирован: 19 декабря, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2618
  • Уважение: [+168/-2]
  • Позитив: [+29/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1975-11-09]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Последний визит:
    7 декабря, 2023г. 12:35:51
ЗАВГАР написал(а):

Ступица ломается у основания внутреннего подшипника там полое место, а не на шкворнях как многие думают.

А я вроди бы о цапфе и говорил,а не о шкворнях.Шкворня УАЗа,как и сам кулак вообще на тракторе не применял,а вот цапфа и ступица присутствует.

0

821

  • Автор: Иван 60
  • Новичок
  • Иван 60
  • Откуда: Великие Луки
  • Зарегистрирован: 3 февраля, 2011г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+2/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 59 [1964-11-24]
  • Провел на форуме:
    1 день 5 часов
  • Последний визит:
    15 июля, 2013г. 23:40:05
serg54 написал(а):

1202

Как тебе такая "гусь"

Нашёл в сети трактор RANSOMES MG5,как вариант исполнения гусеницы.На Ю-тубе по его названию есть видео.

Отредактировано Иван 60 (6 февраля, 2011г. 15:26:45)

0

822

  • Автор: 1202
  • Победитель номинации Лучший трактор-2010
  • 1202
  • Откуда: казань
  • Зарегистрирован: 19 декабря, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2618
  • Уважение: [+168/-2]
  • Позитив: [+29/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1975-11-09]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Последний визит:
    7 декабря, 2023г. 12:35:51
Иван 60 написал(а):

Нашёл в сети трактор RANSOMES MG5,как вариант исполнения гусеницы.На Ю-тубе по его названию есть видео.

Я его тоже в инете видел но гусь с ТДТ-55 найти у нас проще чем с этого трактора,да и трудозатрат меньше.Хотя гуся интересная.

Отредактировано 1202 (6 февраля, 2011г. 23:15:35)

0

823

  • Автор: 1202
  • Победитель номинации Лучший трактор-2010
  • 1202
  • Откуда: казань
  • Зарегистрирован: 19 декабря, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2618
  • Уважение: [+168/-2]
  • Позитив: [+29/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1975-11-09]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Последний визит:
    7 декабря, 2023г. 12:35:51
Иван 60 написал(а):

Нашёл в сети трактор RANSOMES MG5,как вариант исполнения гусеницы

А вот с ТДТ-55 суженная.
http://s003.radikal.ru/i201/1102/21/f7192fbdf830t.jpg

0

824

  • Автор: Николай Ш
  • Новичок
  • Николай Ш
  • Откуда: Челябинская обл.
  • Зарегистрирован: 10 января, 2011г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1975-08-11]
  • Провел на форуме:
    1 день 20 часов
  • Последний визит:
    25 марта, 2013г. 14:06:06

1202
А педали управления можно крупным планом сфотать и описать.

0

825

  • Автор: З@ВГ@Р
  • Администратор Победитель номинации Трактор - 2011
  • З@ВГ@Р
  • Откуда: ставропольский край
  • Зарегистрирован: 16 декабря, 2010г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4272
  • Уважение: [+120/-0]
  • Позитив: [+107/-3]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 57 [1966-07-15]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    13 апреля, 2024г. 06:00:48
1202 написал(а):

А вот с ТДТ-55 суженная.

1202 написал(а):

А вот с ТДТ-55 суженная.

http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i20 … bdf830.jpg
Интересный вариант , неужели ДВС с моторолера тянет всю конструкцию?

0

826

  • Автор: 1202
  • Победитель номинации Лучший трактор-2010
  • 1202
  • Откуда: казань
  • Зарегистрирован: 19 декабря, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2618
  • Уважение: [+168/-2]
  • Позитив: [+29/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1975-11-09]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Последний визит:
    7 декабря, 2023г. 12:35:51
Николай Ш написал(а):

А педали управления можно крупным планом сфотать и описать.

Это не мой аппарат,а в инэте нашел,дед один сделал.

0

827

  • Автор: 1202
  • Победитель номинации Лучший трактор-2010
  • 1202
  • Откуда: казань
  • Зарегистрирован: 19 декабря, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2618
  • Уважение: [+168/-2]
  • Позитив: [+29/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1975-11-09]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Последний визит:
    7 декабря, 2023г. 12:35:51
ЗАВГАР написал(а):

Интересный вариант , неужели ДВС с моторолера тянет всю конструкцию?

Вообщето там стоит двигатель с ИЖ Планета.

0

828

  • Автор: сибай
  • Участник
  • сибай
  • Откуда: г.Уфа
  • Зарегистрирован: 6 апреля, 2010г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 120
  • Уважение: [+7/-0]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1976-08-07]
  • Провел на форуме:
    4 дня 12 часов
  • Последний визит:
    8 июля, 2016г. 08:45:47
1202 написал(а):

Это не мой аппарат,а в инэте нашел,дед один сделал.

1202 , я думаю имелось в виду твоего трактора , мне тоже это интересно . И можно поподробнее о приводе НШ-10 , от чего приспосабливал ( про шкив читал ) .

0

829

  • Автор: 1202
  • Победитель номинации Лучший трактор-2010
  • 1202
  • Откуда: казань
  • Зарегистрирован: 19 декабря, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2618
  • Уважение: [+168/-2]
  • Позитив: [+29/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1975-11-09]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Последний визит:
    7 декабря, 2023г. 12:35:51
сибай написал(а):

я думаю имелось в виду твоего трактора , мне тоже это интересно . И можно поподробнее о приводе НШ-10 , от чего приспосабливал ( про шкив читал ) .

Сфотать немогу,трактор полностью под снегом стоит только выхлопная труба наруже.Сам корпус крепления насоса взят от сх техники,от какой непомню,но со старого выпуска МАЗа с ГУР такой же.

0

830

  • Автор: сибай
  • Участник
  • сибай
  • Откуда: г.Уфа
  • Зарегистрирован: 6 апреля, 2010г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 120
  • Уважение: [+7/-0]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1976-08-07]
  • Провел на форуме:
    4 дня 12 часов
  • Последний визит:
    8 июля, 2016г. 08:45:47
1202 написал(а):

Сфотать немогу,трактор полностью под снегом стоит только выхлопная труба наруже.

Ааааа... понятно . Ну подождем до весны .

1202 написал(а):

Сам корпус крепления насоса взят от сх техники,от какой непомню,но со старого выпуска МАЗа с ГУР такой же.

Понял , пошастаю по магазинам С/Х техники.

0

831

  • Автор: alik2
  • Ветеран
  • alik2
  • Откуда: Высокогорский р-он Татарстан
  • Зарегистрирован: 3 апреля, 2010г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 871
  • Уважение: [+41/-3]
  • Позитив: [+29/-2]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 45 [1978-12-19]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 1 день
  • Последний визит:
    17 сентября, 2013г. 09:04:35
сибай написал(а):

Понял , пошастаю по магазинам С/Х техники.

В магазинах привод насоса гура МАЗ стоит 4500-5000р.

более выгоднее купить привод НШ-10 от МТЗ -560р. и к ниму лепить шкив от КВ "классики"

посмотреть можно здесь:
Сборка 4х4 переломка мосты НИВЫ движок ОКА

0

832

  • Автор: сибай
  • Участник
  • сибай
  • Откуда: г.Уфа
  • Зарегистрирован: 6 апреля, 2010г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 120
  • Уважение: [+7/-0]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1976-08-07]
  • Провел на форуме:
    4 дня 12 часов
  • Последний визит:
    8 июля, 2016г. 08:45:47
alik2 написал(а):

более выгоднее купить привод НШ-10 от МТЗ -560р. и к ниму лепить шкив от КВ "классики"

Ага , видел сегодня такой . НО он меня слегка смутил : дело вот  в чем , на МТЗ как я понял привод осуществляется шестеренками . Если мы ставим шкив, то при натяжении ремня на подшипник будет действовать "как бы не совсем правильная сила действующая на излом" . Тут скорее надо делать как на "помпе"(водяном насосе ) ВАЗ -06.Буду думать в этом направлении.
Но любом случае спасибо. :flag:

0

833

  • Автор: alik2
  • Ветеран
  • alik2
  • Откуда: Высокогорский р-он Татарстан
  • Зарегистрирован: 3 апреля, 2010г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 871
  • Уважение: [+41/-3]
  • Позитив: [+29/-2]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 45 [1978-12-19]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 1 день
  • Последний визит:
    17 сентября, 2013г. 09:04:35
сибай написал(а):

Если мы ставим шкив, то при натяжении ремня на подшипник будет действовать "как бы не совсем правильная сила действующая на излом"

В этом приводе вал на двух подшипниках и ни какой натяг ремня его не сломает!

0

834

  • Автор: Анатолий южный
  • Победитель номинации Лучший трактор-2011
  • Анатолий южный
  • Зарегистрирован: 14 ноября, 2010г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3681
  • Уважение: [+109/-1]
  • Позитив: [+40/-1]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-01-27]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 12 дней
  • Последний визит:
    15 апреля, 2024г. 17:22:02
сибай написал(а):

осуществляется шестеренками . Если мы ставим шкив, то при натяжении ремня на подшипник будет действовать "как бы не совсем правильная сила действующая на излом" . Тут скорее надо делать как на

Ставишь закрытые подшипники и нужный шкив, хватает надолго.

0

835

  • Автор: vyga12345
  • Новичок
  • Откуда: КРАСНОЯРСК
  • Зарегистрирован: 4 мая, 2010г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 45
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 дня 9 часов
  • Последний визит:
    9 декабря, 2014г. 09:59:29

1202
Здравствуйте, подскажите пожалуйста , с чего лучше начать сборку трактора, передней полурамы или задней, с установки раздатки либо мостов ?И не совсем понимаю как получается соосность ( по вдоль трактора) оси мостов относительно раздатки , если перевернуть передний мост ,сам редуктор получается выше относительно заднего..?

0

836

  • Автор: Умник
  • Ветеран
  • Умник
  • Откуда: красноярский кр. г.Минусинск
  • Зарегистрирован: 23 ноября, 2010г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 601
  • Уважение: [+37/-0]
  • Позитив: [+60/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1976-12-20]
  • Провел на форуме:
    22 дня 15 часов
  • Последний визит:
    13 февраля, 2015г. 04:02:14
vyga12345 написал(а):

если перевернуть передний мост ,сам редуктор получается выше относительно заднего..?

Начинай с узла перелома, а потом переднюю полурамой с установкой агрегатов от узла перелома. Карданы всю несоосность исправят

0

837

  • Автор: 1202
  • Победитель номинации Лучший трактор-2010
  • 1202
  • Откуда: казань
  • Зарегистрирован: 19 декабря, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2618
  • Уважение: [+168/-2]
  • Позитив: [+29/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1975-11-09]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Последний визит:
    7 декабря, 2023г. 12:35:51
vyga12345 написал(а):

,сам редуктор получается выше относительно заднего..?

Они стоят на одном уровне,потому что мост нужно развернуть только,а не переворачивать.

0

838

  • Автор: 1202
  • Победитель номинации Лучший трактор-2010
  • 1202
  • Откуда: казань
  • Зарегистрирован: 19 декабря, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2618
  • Уважение: [+168/-2]
  • Позитив: [+29/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1975-11-09]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Последний визит:
    7 декабря, 2023г. 12:35:51
vyga12345 написал(а):

Здравствуйте, подскажите пожалуйста , с чего лучше начать сборку трактора, передней полурамы или задней, с установки раздатки либо мостов ?И не совсем понимаю как получается соосность ( по вдоль трактора) оси мостов относительно раздатки , если перевернуть передний мост ,сам редуктор получается выше относительно заднего..?

Начинать лудше с передней полурамы,прихватить пластину шарнира поворота и поставить раздатку,только потом мост.
Мосты никуда переворачивать ненадо,просто поставить чтобы смотрели друг на друга и всё.

Отредактировано 1202 (25 февраля, 2011г. 22:02:53)

0

839

  • Автор: 1202
  • Победитель номинации Лучший трактор-2010
  • 1202
  • Откуда: казань
  • Зарегистрирован: 19 декабря, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2618
  • Уважение: [+168/-2]
  • Позитив: [+29/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1975-11-09]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Последний визит:
    7 декабря, 2023г. 12:35:51

Вот такой трактор на сегодняшний день.
http://i066.radikal.ru/1102/e2/2d53d5c4951bt.jpg

0

840

  • Автор: KostW
  • Администратор
  • KostW
  • Откуда: г.Малмыж Кировской области
  • Зарегистрирован: 18 октября, 2010г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2765
  • Уважение: [+143/-8]
  • Позитив: [+453/-10]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-01-06]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Вчера 12:31:01
1202 написал(а):

Вот такой трактор на сегодняшний день.

Подснежная лодка выставила перископ  :crazyfun:

0

Страница:   1 … 26 27 28 29 30 … 34  

Вы здесь » Самодельный мини трактор и все к нему » Полноприводная компоновка (переломка). » Трактор с шарнирно-сочленной рамой, двигатель ОКА; г.Казань

Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно