Самодельный мини трактор и все к нему |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Самодельный мини трактор и все к нему » Классическая компоновка » Сулинец. Ростовская область.
давайте вопрос-ответ по существу
1. - как, показала себя раздатка от Нивы ("+" и "-"), при выполнении разных работ МТ -?;
2. - как, будете(если будете) решать вопрос увеличения клиренса -?;
3. - Ваши впечатления с точки зрения безопасности управления МТ -?
Отредактировано БМП 58 (1 июля, 2010г. 23:37:32)
1. - как, показала себя раздатка от Нивы ("+" и "-"), при выполнении разных работ МТ -?;2. - как, будете(если будете) решать вопрос увеличения клиренса -?;3. - Ваши впечатления с точки зрения безопасности управления МТ -?
1.-пока только плюсы(увеличение количества передач),не шумит,не греется,не выбивает(работает как ей и положено)
2.-пока не требуется увеличение клиренса(как ни странно,но чаще цепляется отвалом при переезде перепятствий,узлом перелома-почти никогда)
3.-Конечно в "ADAC" краш-тесты не проводили,но по ощущениям очень даже не чего:на транспортных скоростях не подвиливает,а в повороты я по спортивному не вхожу(хотя он кажется и высоким со стороны(относительно колеи)но центр тяжести у него расположен достаточно низко).
Первая поломка
срезало хвостовик редуктора заднего моста. 
срезало хвостовик редуктора заднего моста
как умудрились? брак-износ? или нагрузку дали непосильную?
Отредактировано alik2 (2 июля, 2010г. 09:09:38)
срезало хвостовик редуктора заднего моста
1. - На какой передаче(ах), оборотах ДВС и при выполнении каких работ - ?;
2. - на переднем или заднем мосту МТ - ?;
3. - если можно, то фото разлома покрупнее - ?.
2. - на переднем или заднем мосту МТ - ?
Так я же написал- "срезало хвостовик редуктора заднего моста"
1. - На какой передаче(ах), оборотах ДВС и при выполнении каких работ - ?;
Когда работаешь в режиме бульдозера бывает что передний мост беспомощно подвисает в воздухе,в этот момент вся нагрузка достаётся заднему мосту(раздатка в режиме блокировки мостов),а надломило его чувствуется раньше,потому что сие проишествие произошло при выполнении транспортных работ(вывозил мусор на свалку 250-300кг отсилы в прицепе(прицеп к Л/А)).Резкий щелчок и заклинило мост,передвигался в этот момент со скоростью 15-20км/ч,всё выше перечисленное случилось километров за 5-7 от дома,так что мост пришлось выкатывать на месте и вытаскивать редуктор 
,домой добрался на переднем приводе(включив блокировку раздатки 
).
3. - если можно, то фото разлома покрупнее - ?.
Отредактировано sulbum (2 июля, 2010г. 17:53:34)
Здорово, земляк. А следы зубьев шестерни хвостовика на корпусе (корзинке) диффера не наводят на мысль о том, что редуктор ДЛИТЕЛЬНОЕ время эксплуатировался с отпущенной ГАЙКОЙ хвостовика? Гайка там хитрая, контрится отгибанием бортика юбки в паз на теле хвостовика, но металл там бывает хрупким, этот отгиб изламывается, регулировка хвостовика нарушается и он вынужден "грызть" корпус дифференциала, в который упирается уходя из кунического подшипника. Заметить отпущенную гайку под фланцем невозможно, но не услышать шума разрегулированной главной пары - практически невозможно, хотя на малых скоростях работы редуктора конечно посложнее. Вообщем здесь НЕ ЖЕЛЕЗО виновато. Извини, конечно, но пусть форумчане поправят меня если что... А вообще машина зачётная!!! Поздравляю!
Не понял кому это адресовано ??? 
Впиши имя (ник) того кому адресован комментарий !!! в противном случае я удалю этот пост !!!
НЕ ЖЕЛЕЗО виновато. Извини
хвостовик был наверника отпущен видно также по сепаратору подшипника.а вот про шум сомниваюсь что я смогбы его услышать на своем минике
хвостовик был наверника отпущен видно также по сепаратору подшипника.
Вы правы,но отпущен он был у предыдущего хозяина,потому что после покупки оба моста разбирались мною лично и дефектовались, а точнее :1-укорачивались полуося,2-укорачивался сам чулок,3-были заменены сальники полуосей и хвостовика(на момент разборки гайка хвостовика действительно была отпущена и следы эти уже были,поменяв сальник сразу регулировал натяг подшипников хвостовика а гайка дабы больше не откручивалась была прихвачена сваркой к хвостовику,подшипники точно не перетянул!(годы работы автослесарем не прошли даром).Ато что развалился внутренний подшипник хвостовика,так это я поначалу пытался всё-таки на заклиневшем мосту ехать дальше,вот и телепало лопнувший хвостовик по редуктору(вроде тронится и клинит, тронится и клинит).
Здорово, земляк.
А ты откуда будешь(извини что на ТЫ) 
Отредактировано sulbum (3 июля, 2010г. 01:10:45)
оба моста разбирались мною лично и дефектовались
Да, поломка серезная, теоретически причина поломки описана.
Для полной уверенности, интересно увидеть пятна контакта (хвостовик, планетарка), но их трудно разглядеть, может отметите на фото №2 и №3 сообщ. №68 или же фото покрупнее.
Отредактировано БМП 58 (4 июля, 2010г. 11:12:49)
Для полной уверенности, интересно увидеть пятна контакта (хвостовик, планетарка),
Как пятно контакта может(пусть даже не правильно отрегулированного редуктора)повлиять на облом хвостовика именно в это месте(возле шлицевой),может на фото и не видно-место разлома цельное,без раковин(брак искл..) просто скрученный облом(явно не выдержало нагрузок.Ещё как вариант-"недокал" или "перекал"(это что касается заводского брака).
Вот фото почище:
выработки нет,стружки в масле тоже нет!!!
Уже куплен другой редуктор(38/9 передаточное получается 4,22 подзабыл и считал 35/9 3,88 округлял 3,9 "Трактор с ломающейся рамой Кировская обл. пКильмезь" 27стр 785 пост)
следов износа незамеченно,сальник хвостовика сухой(вопрос- менять ли сальник?PS-сальник куплен делов на 15рэ-а стоит ли лезть?) 
Отредактировано Leksus (6 июля, 2010г. 22:55:36)
Как пятно контакта может(пусть даже не правильно отрегулированного редуктора)повлиять на облом хвостовика именно в это месте(возле шлицевой),может на фото и не видно-место разлома цельное,без раковин(брак искл..) просто скрученный облом(явно не выдержало нагрузок.
Мне интересно, какое пятно контакта было, сравните с рекомендоваными:
так, как в основном используем б/у узлы, а на этот момент(пятно контакта) нужно обращать особое внимание(говорит о многом), ведь нагрузка на редуктор ЗМ на МТ увеличивается, ИМХО (мое личное мнение).
Отредактировано БМП 58 (4 июля, 2010г. 15:15:03)
следов износа незамеченно,сальник хвостовика сухой(вопрос- менять ли сальник?PS-сальник куплен делов на 15рэ-а стоит ли лезть?)
Если сальник эластичен (нежосткий), без трещин и т. д., может и не стоит менять.
Если сальник эластичен (нежосткий), без трещин и т. д.,
Уважаемый БМП 58 это можно узнать только открутив гайку хвостовика и сняв сам хвостовик (естественно нарушается регулировка усилия затяжки подшипников) а этого как раз и не хочется делать(хотя умею и имею опыт проведения таких работ)можно узнать пречисленные выше вами факторы. 
это можно узнать только открутив гайку хвостовика и сняв сам хвостовик
Это, понятно т. е. в Вашем варианте "сальник хвостовика сухой" имеется в виду - визуальное отсутсвие подтека масла.
Отредактировано БМП 58 (4 июля, 2010г. 18:17:59)
Мне интересно, какое пятно контакта было, сравните с рекомендоваными:
Первое больше всего подходит. 
поменяв сальник сразу регулировал натяг подшипников хвостовика а гайка дабы больше не откручивалась была прихвачена сваркой к хвостовику,подшипники точно не перетянул!(годы работы автослесарем не прошли даром
Если пятно контакта №1, то каким моментом (0,1;0,2; 0,3; 0,4; 0,5) кгс.м., Вы регулировали преднатяг подшипников (сразу регулировал натяг подшипников хвостовика) и с помощью какого инструмента, его (преднатяг) контролировали -?
каким моментом (0,1;0,2; 0,3; 0,4; 0,5) кгс.м.
Новые подшипники:35-40нМ(натяжение на проворот хвостовика).
Бу подшипники:7.7-11нМ(натяжение на проворот хвостовика).
Новые подшипники:35-40нМ(натяжение на проворот хвостовика).Бу подшипники:7.7-11нМ(натяжение на проворот хвостовика).
Если, Вы не ошиблись и, Вами делался такой преднатяг подшипников !!!!!!!.
тогда, давайте сделаем небольшой расчет:
1кгс.м = 9,807 нМ
Соответсвенно, сделаем перевод:
35 нМ = 3,568 кгс.м
40 нМ = 4,077 кгс.м
7,7 нМ = 0,785 кгс.м
11 нМ = 1,122 кгс.м
В руководстве по ремонту автомобиля М-412 о преднатеге подшипников хвостовика сказано так:
Если, Вами был сделан, преднатяг подшипников даже и в 7,7 нМ.(0,785 кгс. м), или самый малый, то он был превышен допустимого в 3,9 раза(0,7852 /0,2).
И, что у нас имеется:
1. – пятно контакта, зацепления хвостовика и планетарки в норме (см. собщ. № 79 );
2. – увеличенный (в энное количество раз) преднатяг подшипников;
Вывод, о причине поломки (разлома) хвостовика ………….., делайте сами.
Отредактировано БМП 58 (6 июля, 2010г. 15:10:23)
увеличенный (в энное количество раз) преднатяг подшипников;
Да незаморачивайтесь на подшипнике и хвостовике. При перенатяге будут выходить подшипники из строя скорей всего, а поломка хвостовика была еще до установуи на трактор. При нагрузке или работе обломило хвостовик таким трактором сломать, это уж слишком. Это скорей случайность , чем закономерность .
Удачи.
При перенатяге будут выходить подшипники из строя скорей всего, а поломка хвостовика была еще до установуи на трактор. При нагрузке или работе обломило хвостовик таким трактором сломать, это уж слишком. Это скорей случайность , чем закономерность .
Я, занимаюсь сейчас ЗМ и на одном редукторе есть приличный преднатяг, а тут собщение о поломке, вот и задумался.......?
Новые подшипники:35-40нМ(натяжение на проворот хвостовика).Б/у подшипники:7.7-11нМ(натяжение на проворот хвостовика).
Я неправильно выразился, должно быть так-Вес тела массой 102 г (т. е. сила гравитации, действующая на это тело на поверхности Земли),тоесть не нМ(ньютонометр) а Н(просто ньютон)
35-40Н(натяжение на проворот хвостовика).
Б/у подшипники:7.7-11Н(натяжение на проворот хвостовика). 
Отредактировано sulbum (6 июля, 2010г. 14:45:43)
Я неправильно выразился, должно быть так-Вес тела массой 102 г (т. е. сила гравитации, действующая на это тело на поверхности Земли),тоесть не нМ(ньютонометр) а Н(просто ньютон)
Может оно и так должно быть в терминах: "Вес тела массой 102 г (т. е. сила гравитации, действующая на это тело на поверхности Земли),тоесть не нМ(ньютонометр) а Н(просто ньютон)" - не силен, но суть не в этом(терминах), а в том , что теоретически преднатяг мог быть и большой, ведь всетаки используем б/у запчасти.
А, в моей ситуации (собщ. №84) стоит обратится к спецу, как считаете -?
Отредактировано БМП 58 (6 июля, 2010г. 15:00:41)
Я, занимаюсь сейчас ЗМ и на одном редукторе есть приличный преднатяг, а тут собщение о поломке, вот и задумался.......?
Я думаю пичина была в самом соединении фланцев:
при замене редуктора переделал на муфту (от девяточной КПП муфта пятой передачи),думаю что при работе М/Т в нагрузку мост всё-таки испытывает лёгкое кручение поэтому должна быть реализована возможность небольшого люфта шлицевой(как у 1202) или эластичной муфтой(от тяж. мотоцикла).
при замене редуктора переделал на муфту (от девяточной КПП муфта пятой передачи)
Если можна, то поподробнее.
А, в моей ситуации (собщ. №84) стоит обратится к спецу, как считаете -?
Если З/М будет использоваться на М/Т ,я думаю маловажна эталонная настройка редуктора З/М,ведь скоростей в 100км/ч ему не видать и на растояние за 1000км ему не бегать.Думаю даже общему пробегу в 1000км ему и за 10лет не приблизится 
Если можна, то поподробнее
Взята наружняя часть муфты "обойма на которую непосредственно одевается вилка 5-ой передачи) у неё с одной стороны шлицевая а с другой лёгкий конус под синхронизатор, по внутренему размеру со стороны конуса проточен и вставлен фланец хвостовика редуктора З/М,зажимаем в тисы и обвариваем по кругу,ставим на редуктор.Берём перьвичный вал КПП 09 и спресовываем внутреннюю часть муфты.Снимаем вал привода З/М с М/Т и протачиваем привареный фланец по диаметру внутренней обоймы(спрессованной части муфты),Чтобы выйти на предыдущие размеры конструкции длина фланца приводного вала укорачивается на ширину нутренней части муфты(в моём случае 16мм).
Было так: 
Стало так: 
.
Отредактировано Leksus (6 июля, 2010г. 22:49:03)
Вы здесь » Самодельный мини трактор и все к нему » Классическая компоновка » Сулинец. Ростовская область.