Самодельный мини трактор и все к нему |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Самодельный мини трактор и все к нему » Вопросы и ответы. (на любую тему) » Вопросы обо всём 3
Уважаемые, нужна справка и подсказка. Приобрел для своего проекта гидроцилиндры. Буду делать КУН, гидроцилиндры подъема стрелы. Цилиндры эти тоже вроде с подъема КУНа, возможно с МТЗ.
Вопрос вот в чём- на стороне опускания стоит какой-то вентиль. Зачем он нужен вообще и нужен ли он мне на небольшом самодельном тракторе с КУНом? Или можно его убрать для экономии пространства?
Отредактировано Rex86 (13 января, 2019г. 19:40:55)
Вопрос вот в чём- на стороне опускания стоит какой-то вентиль. Зачем он нужен вообще и нужен ли он мне на небольшом самодельном тракторе с КУНом? Или можно его убрать для экономии пространства?
По всей вероятности, это не вентиль, а регулируемый дроссель. Нужен он для уменьшения скорости подъёма - опускания.
По всей вероятности, это не вентиль, а регулируемый дроссель. Нужен он для уменьшения скорости подъёма - опускания.
Находил схемы такого цилиндра, там это "вентилем" называется. Ну не суть.. Тоже подозреваю, что предназначен для снижения скорости прохода жидкости. А на небольшой КУН дроссель этот нужен или можно сразу убрать? Так-то НШ-10 думаю не с ракетной скоростью масло подаёт..
Так-то НШ-10 думаю не с ракетной скоростью масло подаёт..
Подаёт-то он не быстро, а вот опускание будет без участия НШ.
А на небольшой КУН дроссель этот нужен или можно сразу убрать?
Всё будет зависеть от веса КУНа и нужно будет или нет опускать КУН с грузом. Выбросить всегда можно.
Nikolay
Спасибо. Надо обдумать этот момент с опусканием. Места не так много, цилиндры и так не маленькие. Возможно и оставлю эти дроссели, только не на цилиндре, а в другом месте на линии опускания.
Rex86
Вы посмотрите ролики на Ютубе и решите для себя какое время полного цикла для вас приемлемо. Потом прикиньте поток от насоса в вашем случае и объём цилиндров. Мне отчего то кажется что НШ 10 и два взрослых ГЦ , не очень хороший комплект. Медленно будет. Душераздирающе медленно.
78rus
Да на Ютубе тоже толком не найдешь. На конкретный запрос выдаст крупицу полезного и гору почти мусора. Мне проще соединить всё в систему и попробовать. В расчетах тоже не силён, всё на жизненном опыте и интуиции делается.
P.S.: Кстати, вот прямо сейчас мысль возникла и с ней вопрос.
Вот наблюдаю иногда гидроцилиндры стоят вверх штоком, а иногда вниз. Верх- это чтобы усилие цилиндра увеличить за счет большей площади поршня? Значит если я поставлю вниз штоком эти "взрослые" цилиндры усилия мне все-равно хватит с избытком, а скорость подъёма увеличится? А на опускание можно эти вентили поставить чтобы КУН не так быстро падал. Я прав или что-то упускаю пока?
Отредактировано Rex86 (13 января, 2019г. 22:53:42)
А на опускание можно эти вентили поставить чтобы КУН не так быстро падал. Я прав или что-то упускаю пока?
Упускаешь. По моему, эти вентили будут держать масло в обоих направлениях.
Упускаешь. По моему, эти вентили будут держать масло в обоих направлениях.
Да, верно. Значит буду экспериментально проверять скорость подъёма-опускания... 
Отредактировано Rex86 (13 января, 2019г. 23:54:49)
78rus
P.S.: Кстати, вот прямо сейчас мысль возникла и с ней вопрос.
Вот наблюдаю иногда гидроцилиндры стоят вверх штоком, а иногда вниз. Верх- это чтобы усилие цилиндра увеличить за счет большей площади поршня? Значит если я поставлю вниз штоком эти "взрослые" цилиндры усилия мне все-равно хватит с избытком, а скорость подъёма увеличится? А на опускание можно эти вентили поставить чтобы КУН не так быстро падал. Я прав или что-то упускаю пока? (Вчера 22:53:42)
Нет. От перемены направления установки ГЦ его тяга не меняется. Разница только между сжатием и растяжением. А вот компановка меняется. Например если тело цилиндра сверху, то по КУНу можно развести трубки и от них запитать ГЦ подъема стрелы. А если тело ГЦ снизу, то придется запитывать их по отдельности со стороны трактора. Ну и еще другие факторы бывают, которые определяют положение ГЦ. У меня при максимальном подъёме один из штуцеров очень близок к железу кронштейнов, того и гляди упрется. Придется переворачивать.
Значит буду экспериментально проверять скорость подъёма-опускания.
Если надо будет замедлить только в одну сторону, например на опускание То вот вариант. Но можно продумать если и на подъем слишком резко идет то замедление в верх меньше а вниз на опускание больше. Проблемой это не считаю.
Nikolay
78rus
Ром.Ка.
Мужики, спасибо за ваши быстрые отзывы. Уже ночью понял что ерунду я написал второпях. Если переверну цилиндры вверх телом, то для подъема стрелы масло нужно подавать все-равно со стороны поршня. Вот главное, что упустил.((
Такой вопрос. Шестерни вторичного вала кпп 2108 подходят к промежуточному валу кпп 2107?
Всем. Подскажите пожалуйста по вопросу. Знаю, что главные пары редукторов задних мостов устанавливают и заменяют только парно. С чем это связано я понимаю. Однако вопрос такой. Если новые ведущую и ведомую шестерни установить не парные, т.е. не подогнанные? На чём это отразиться? Работать-то они конечно будут, но насколько плохо будут работать? Возможно потребуется частая регулировка в период обкатки. Кто и что может подсказать по этому вопросу. Задумал собрать реверсор и одна пара есть, а одну ведомую шестерню хочу поставить от другой пары.
Работать-то они конечно будут,
На авто гудит если неплотный контакт в зацеплении. Если плотный может заклинить или выломать зуб.
А может и нормально работать----как повезет. В тракторе наверно будет нормально работать. 
MartynovD
Не очень понимаю что такое реверсор, но мне кажется что для тракторных скоростей ваши опасения беспочвенны.
MartynovD
Не очень понимаю что такое реверсор, но мне кажется что для тракторных скоростей ваши опасения беспочвенны.
Принцип такой, только из ГП заднего моста.
Есть описание в ворде. Как вставить? Пойду поучусь. 
Можно в инете найти "Ходоуменьшитель Корчагина".
Отредактировано MartynovD (18 января, 2019г. 07:11:15)
Пойду поучусь.
Только не долго ))) А то любопытство сожрёт. Меня тоже заинтересовало.
только из ГП заднего моста.
Второй вариант чертежей реверсредуктора немного проще в изготовлении, но я боюсь разочаровать вас, - из набора планетарных шестерен главной передачи, эту конструкцию не возможно собрать, так как оси вращения сопрягаемых шестерен не пересекаются.
Второй вариант чертежей реверсредуктора немного проще в изготовлении, но я боюсь разочаровать вас, - из набора планетарных шестерен главной передачи, эту конструкцию не возможно собрать, так как оси вращения сопрягаемых шестерен не пересекаются.
Я планетарки нигде не увидел. На мой взгляд вещь рабочая, только я бы использовал шестерни не гипоидные, а конические. Например от УАЗика. Их проще регулировать.
конические. Например от УАЗика.
Сателлитные пары, я правильно понял?
Сателлитные пары, я правильно понял?
Нет. Нужна одна малая шестерня и две большие. Сателлиты не нужны совсем. Большие шестерни сидят на одном валу и крутятся в противоположные стороны. Цепляя вал то к одной шестерне, то к другой меняем направление вращения вала.
крутятся в противоположные стороны. Цепляя вал то к одной шестерне, то к другой меняем направление вращения вала
Это понятно по чертежам, а МАЛУЮ шестерню с чего взял бы?
И замечу шестерни то прямозубчатые, - шумно будет работать.
Странник
Малая шестерня штатная, с хвостовика ЗМ. У УАЗика ГП не гипоидная, но вроде и не прямозубая.
Из гипоидных ГП такой РР не построить.
У УАЗика ГП не гипоидная, но вроде и не прямозубая.
О-о! Извиняюсь, не знал.
Я думал - только у ГАЗ 69, оси вращения шестерен на одной плоскости.
MartynovD
Вот вам и выход 
- шестерни ГП УАЗа или ГАЗ 69.
так как оси вращения сопрягаемых шестерен не пересекаются.
Т.е. зеркально расположить ведомые шестерни можно только у тех ГП, у которых оси вращения ведущей и ведомой пересекаются. Таким образом любые ГП гипоидные, косозубые или прямозубые не подойдут для реверсора если они имеют смещение осей вращения. Так? В то же время можно подыскать любую ГП с пересекающимися осями вращения шестерён и всё соберётся. Я правильно понял? 
У УАЗика ГП не гипоидная, но вроде и не прямозубая
Теперь вопрос. 
А у всех гипоидных передач смещены оси вращения, в принципе?
А у всех гипоидных передач смещены оси вращения, в принципе?
Я уже ответил в 417 сообщении, что вам для этих целей подойдут шестерни редуктора ГП, от автомобилей ГАЗ 69 и УАЗ.
У этих редукторов оси ведущей и ведомой шестерен расположены на одной плоскости.
И еще: если у вас есть возможность приобрести старый - негодный АКПП от любой иномарки, то из нее можно извлечь почти готовый реверс редуктор, останется придумать корпус и механизм переключения.
Т.е. зеркально расположить ведомые шестерни можно только у тех ГП, у которых оси вращения ведущей и ведомой пересекаются. Таким образом любые ГП гипоидные, косозубые или прямозубые не подойдут для реверсора если они имеют смещение осей вращения. Так? В то же время можно подыскать любую ГП с пересекающимися осями вращения шестерён и всё соберётся. Я правильно понял?
Теперь вопрос. А у всех гипоидных передач смещены оси вращения, в принципе?
Не подойдут только гипоидные. Из-за смещения осей. Все другие конические передачи подойдут. Неважно, прямозубые они или нет.
Вы здесь » Самодельный мини трактор и все к нему » Вопросы и ответы. (на любую тему) » Вопросы обо всём 3