Самодельный мини трактор и все к нему |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Самодельный мини трактор и все к нему » Классическая компоновка » Еще один миник с кпп ЗАЗ
Ты не забывай, это не подрессоренная масса, все удары по передним колесам будут идти на этот узел. Лучше не рискуй.
Так то оно так, я рассчитывал всеже на то, что у меня узкая колея (маленькое плече) и не самые маленькие колеса снизят нагрузку на качалку. Вобщем нашел ступицу с осью от мотороллера Вятка кажется, буду делать из нее.
LOMBARDINI
Кстати есть чертеж на плиту и кое какие детали, старался оставить сцепление , сделаны в компасе.
Отредактировано PifPaf (24 сентября, 2012г. 18:57:13)
Кстати есть чертеж на плиту и кое какие детали, старался оставить сцепление , сделаны в компасе.
Интересно взглянуть! Буду благодарен если поделитесь. Правда компасом еще почти не владею...
Сегодня сделал рулевую тягу и приварил ступицу качалки к мосту. Завтра буду крепить мост на раму.
П.С. Папа предлагает на кпп заз делать сцепление тремя ремнями. Вариант конечно простой, но одобрят ли форумчане такую идею?
Отредактировано LOMBARDINI (29 сентября, 2012г. 21:58:22)
Интересно взглянуть! Буду благодарен если поделитесь. Правда компасом еще почти не владею...
Сегодня сделал рулевую тягу и приварил ступицу качалки к мосту. Завтра буду крепить мост на раму.
П.С. Папа предлагает на кпп заз делать сцепление тремя ремнями. Вариант конечно простой, но одобрят ли форумчане такую идею?
Отредактировано LOMBARDINI (Вчера 21:58:22)
А от чего ступица.
А почему и нет, ремни можно ставить, но есть одно но, нагрузка должна быть не большая. А то ремни долго ходить не будут.
LOMBARDINI
Вот обещанная ссылка на чертежи, только они сделаны все в компасе версия 13.
https://www.dropbox.com/sh/fhf4rckoe1bruar/ijcCLYblQC
Отредактировано PifPaf (30 сентября, 2012г. 19:06:39)
А от чего ступица.
Вобщем нашел ступицу с осью от мотороллера Вятка кажется
В ней стоят сальник и 2 подшипника 204.
А почему и нет, ремни можно ставить, но есть одно но, нагрузка должна быть не большая. А то ремни долго ходить не будут.
Вот поэтому и сомневаюсь, ведь они будут стоять после первой коробки.
Вот обещанная ссылка на чертежи, только они сделаны все в компасе версия 13.
Спасибо большое! Еще не смотрел, но думаю будет полезны!
Продолжаем сборку. Начали работу над рамой: соединили две трубы и приварили к ним заднее крепление качалки, переднюю опору тоже закрепим. Уже вырисовывается образ трактора 
LOMBARDINI
Ну вот принципе мой узел кочалки.
А это общий вид недоделанного тракторишки.
Вид с верху.
Отредактировано PifPaf (1 октября, 2012г. 22:15:29)
PifPaf
Похожая качалка у меня на старом траткоре, только перевернута наоборот. Для ваших размеров что надо.
Смотрю всего два ремя ставите, а движок помнится от оки планировали, думаете не порвет их?
А в целом хорошо получается 
PifPaf
Похожая качалка у меня на старом траткоре, только перевернута наоборот. Для ваших размеров что надо.
Смотрю всего два ремя ставите, а движок помнится от оки планировали, думаете не порвет их?
А в целом хорошо получается
Не должно, на раздатке коэф. редукции 2,135, у меня стоит два ремня профиля А, у этих ремней максимальная передаваемая мощность на ремень 50кВт при скорости вращения ведущего шкива 3200 об/м. У двигателя от ОКИ 24.6 кВт всё это враки.
при 5600 об/м. Получается что у меня двойной запас. Надеюсь что с ними ничего не будет, так как у ременного привода коэф. ред. 2,987 плюс потом идёт коробка передач.
Отредактировано PifPaf (3 октября, 2012г. 14:41:41)
LOMBARDINI написал(а):
PifPaf
Похожая качалка у меня на старом траткоре, только перевернута наоборот. Для ваших размеров что надо.
Смотрю всего два ремя ставите, а движок помнится от оки планировали, думаете не порвет их?
А в целом хорошо получаетсяНе должно, на раздатке коэф. редукции 2,135, у меня стоит два ремня профиля А, у этих ремней максимальная передаваемая мощность на ремень 50кВт при скорости вращения ведущего шкива 3200 об/м. У двигателя от ОКИ 24.6 кВт
при 5600 об/м. Получается что у меня двойной запас. Надеюсь что с ними ничего не будет, так как у ременного привода коэф. ред. 2,987 плюс потом идёт коробка передач.
Подпись автораСверху трактор похож на идеальную женщину, широкие бёдра , тонкая талия, и идеальная грудь.
Вы наверное ошиблись в прочтении справочного материала-один ремень профиль А может предать ПЯТЬ-ВОСЕМЬ кВт!
Отредактировано Олег23 (3 октября, 2012г. 14:14:06)
Вы наверное ошиблись в прочтении справочного материала-один ремень профиль А может предать ПЯТЬ-ВОСЕМЬ кВт!
ТЫСЯЧА ЧЕРТЕЙ - Вы правы, пересмотрел еще раз информацию, сижу чешу репу. Буду пробовать, а там время покажет.
Мужики, а ведь вопрос спорный. По теории, из Деталей машин, редуктор увеличивает крутящий момент, а мощность уменьшает. Так получается что раздатка в 2,135 раз увеличит крутящий момент и в 2,135 раз уменьшит мощность с 24,6 до 11,5? Если так, то ремни у Кирилла выдержат. Или я запутался...
Сегодня приобрел двигатель такой же, как на старом тракторе, Lombardini 3ld510, держим марку 
Спасибо nikolasnk!
Вы наверное ошиблись в прочтении справочного материала-один ремень профиль А может предать ПЯТЬ-ВОСЕМЬ кВт!
Не понятно происхождение этого рисунка. Что-то из области фантастики. Вот ЗДЕСЬ я приводил таблицы из официального справочного издания "Справочник машиностроителя" Там черным по белому, передаваемая мощность профилем А при диаметре малого шкива 100 мм и оборотах 3600 -- 2,6 кВт.
Пример из жизни; токарный станок 1К62, мощность двигателя 10 кВт, число ремней профиля Б, для привода аж 5 штук, это что, про запас поставили или конструктор считать не умел и не знал о существовании вашей таблицы.
Мужики, а ведь вопрос спорный. По теории, из Деталей машин, редуктор увеличивает крутящий момент, а мощность уменьшает. Так получается что раздатка в 2,135 раз увеличит крутящий момент и в 2,135 раз уменьшит мощность с 24,6 до 11,5? Если так, то ремни у Кирилла выдержат. Или я запутался...
Мощность на выходном валу вашего редуктора уменьшится не значительно, на величину КПД вашего редуктора. А крутящий момент увеличится на величину передаточного числа. Так учили в ФЗО.
Не понятно происхождение этого рисунка. Что-то из области фантастики. Вот ЗДЕСЬ я приводил таблицы из официального справочного издания "Справочник машиностроителя" Там черным по белому, передаваемая мощность профилем А при диаметре малого шкива 100 мм и оборотах 3600 -- 2,6 кВт.
Пример из жизни; токарный станок 1К62, мощность двигателя 10 кВт, число ремней профиля Б, для привода аж 5 штук, это что, про запас поставили или конструктор считать не умел и не знал о существовании вашей таблицы.
Все правильно, так оно и есть, ремень профиля А может передавать мощность от 0.7кВт до 5 кВт, в зависимости ведущего шкива. Профиль Б от 0.9кВт до 7кВт на 1 ремень.
Так что пробуем, смотрим, если нет, то добавим ремней. Вроде народ ставил так ремни и ничего, все работает.
Вот ссылка на файл, о выборе ремней и типа ременной передачи: https://dl.dropbox.com/u/72811236/выбор ременной передачи.pdf
Отредактировано PifPaf (3 октября, 2012г. 23:49:40)
ремень профиля А может передавать мощность от 0.7кВт до 5 кВт, в зависимости ведущего шкива. Профиль Б от 0.9кВт до 7кВт на 1 ремень.
Тогда получается, если я буду делать передачу ремнем с 9 кВт, то мне 2 ремня профиля А может и не хватить. Нужно будет либо три А, либо два Б.
Вот ссылка на файл, о выборе ремней и типа ременной передачи:
Немного посчитал, получается что у меня должны быть шкивы диаметром 112 и 224 мм и межосевое расстояние не меньше 504 мм. Сложновато, особенно с колеей 71 см...
Окончательно закрепил переднюю балку на раме. Прикинули движок сверху и выявился небольшой косячек: сливная пробка встает на раму. Ну да ладно, сперва сочленим движок со сцеплением и кпп, потом может пробку в поддоне переделаем.
LOMBARDINI
Не обижайтесь, но сварка хуже некуда, потренируйтесь варить на уголках, разные швы, делов то на пару дней, ну на худший вариант неделя.
А насчет ремней, у меня на мотоблоке на 9 или 10 лошадок стоит один ремень, и уже лет 10 хоть бы что, так что надо пробовать, думаю 2 ременного будет достаточно.
А почему именно такой вид рамы выбрали?
Не обижайтесь, но сварка хуже некуда, потренируйтесь варить на уголках, разные швы, делов то на пару дней, ну на худший вариант неделя.
это уже замечание на тему "шашечки или ехать". Я например на эстетику швов никогда внимания не обращал- нае**ул кувалдой потяжелее по сочленению, шов не лопнул- ОТК пройден! 
p.s.: 7 сильный китайский ДВС на МТ рвет в год 4 ремня, на два ремня переходить не хочу, т.к. их рвет иногда парами(порвавшийся ремень попадает под целый- последствия предугадать невозможно); к тому же цена ремня 80ре, что по карману никак не бьет.
P4X4N
Ну как показывает мой личный опыт, а он у меня уже лет 15, чел лучше тем оно и сделано лучше, а значит и дольше прослужит. А такой метод ОТК - это очень, очень нехорошо.
А насчет количество ремней это расчетная величина, а с дуру и другое можно сломать. И как Вы правильно сказали, при такой стоимости за ремень их можно накупить про запас.
Да кстати, что то слишком дёшево ремешок стоит, видно совсем китайские, возьмите хороших, и служить будут дольше.
PifPaf
По поводу сварки, последним швам сам не рад - все забыаю электроды домой принести - у нас дожди уже которую неделю, вот и отсырели электроды, один варит пять мозги клюют... Уголки проварены с двух сторон - никуда не денутся.
Такая рама както сама в голову пришла: простая, жесткая, большое растояние до передних колес при повороте и больше места для подножек (будут по бокам).
По ремням надо подумать, может с ними будет лучше для ЗАЗовской коробки, предохранят ее от перегрузки.
LOMBARDINI
Я с Вами полностью согласен насчет ремней, а вот насчет рамы , кажется маловато место для других компонентов. А насчет электродов сделайте сушилку из трубы, а внутрь один тэн, вокруг тэна насыпали а и включили.
Тогда получается, если я буду делать передачу ремнем с 9 кВт, то мне 2 ремня профиля А может и не хватить. Нужно будет либо три А, либо два Б.
Немного посчитал, получается что у меня должны быть шкивы диаметром 112 и 224 мм и межосевое расстояние не меньше 504 мм. Сложновато, особенно с колеей 71 см...
Межосевое как посчитали? Мне кажется ошибка в расчете.
У себя планирую шкивы диаметром 140, минимальное межосевое 185 мм. Ремни 2 шт. профиль SPA
Двигатель такой же как у Вас.
PifPaf
А насчет количество ремней это расчетная величина, а с дуру и другое можно сломать.
если ремни передают постоянный момент- посчитать можно, причем довольно точно. При использовании клинового ремня в качестве сцепления мы получаем: скачащие К.моменты, различные угловые скорости шкивов, многократное превышение статических характеристик ремня при страгивании МТ(в условиях работы, естественно)
про непостоянное качество ремней писать не буду.
Да кстати, что то слишком дёшево ремешок стоит, видно совсем китайские, возьмите хороших, и служить будут дольше.
на оптовке всЁ дешевле(made in Russia от 50р/шт), в магазине тоже самое, но по 160р. Немецкий хочу попробовать, но не попадаются в продаже A-1200, а заказывать много не зная качества нехохота.
Ну как показывает мой личный опыт, а он у меня уже лет 15, чел лучше тем оно и сделано лучше, а значит и дольше прослужит. А такой метод ОТК - это очень, очень нехорошо.
такой ОТК не каждый красивый и аккуратный шов проходит!- лучше так , чем никак.
такой ОТК не каждый красивый и аккуратный шов проходит!- лучше так , чем никак.
В сварке слишком толстый шов тоже плохо, надо учитывать термическое расширение металла конструкции, и металла шва, и при больших перепадов, Ваш шов порвется сам. Так как это зона напряжения. Бывает образуется коверна внутри шва, а вы её завариваете еще одним слоем, возьмите болгарку и счистите такой шов. И там, на удивление 
, может оказаться пустота, вот Вам и надежность шва. А второй фактор это перерасход электродов, и когда вариш очень много, то будет заметна разница в затраченном количестве и в результате качестве. Но это дело каждого, и изящность его конструкции на его совести и руках.
Отредактировано PifPaf (10 октября, 2012г. 09:27:32)
LOMBARDINI
Я с Вами полностью согласен насчет ремней, а вот насчет рамы , кажется маловато место для других компонентов. А насчет электродов сделайте сушилку из трубы, а внутрь один тэн, вокруг тэна насыпали а и включили.
Время покажет, электроды уже в батарее
024
Считал по формулам в ссылке выше:
Вот ссылка на файл, о выборе ремней и типа ременной передачи: https://dl.dropbox.com/u/72811236/выбор ременной передачи.pdf
Как буду делать еще не думал, сейчас другим голова забита - надо подружить движок с кпп от мотоцикла и вывести шкивы для маслонасоса и генератора.
Время покажет, электроды уже в батарее
024
Считал по формулам в ссылке выше:Как буду делать еще не думал, сейчас другим голова забита - надо подружить движок с кпп от мотоцикла и вывести шкивы для маслонасоса и генератора.
В формуле (4.31) по ссылке ошибка, вернее читать (0,55-2) следует как (0,55 тире 2), т.е. от 0,55 до 2
Вот в другой книжке понятней (см. картинку)
Вот ремнями я и решил дружить двигатель с коробкой от "урала", на данный момент )))
Хочу поделиться еще фотками, качающейся передней балки.
Хочу поделиться еще фотками, качающейся передней балки.
На импортных тракторах, да и на МТЗ тоже зазор между балкой и мостом не более 4 см. , а ты зачем так много сделал, быстрее опрокинуться...
На импортных тракторах, да и на МТЗ тоже зазор между балкой и мостом не более 4 см. , а ты зачем так много сделал, быстрее опрокинуться...
Узел еще не доделан до конца, будут стоять ограничители в виде резиновых отбойников, что бы удара жёсткого не было, а то и в правду переднее колесо можно на 90гр. завернуть.
анатолий южный
Да и мысли посещали балку перевернуть верх ногами, но думаю что рабочая геометрия изменится очень сильно, что скажете по этому поводу. Так ли это?
Вы здесь » Самодельный мини трактор и все к нему » Классическая компоновка » Еще один миник с кпп ЗАЗ