На носу зима , иногда приходиться проводить время в гараже , хотелось бы добавить немного комфорта в пребывание . В зимнее время комфорт в гараже на прямую связан с повышением температуры окружающего воздуха , относительно улично-морозной . Вот есть задумка сделать небольшой отопитель (т.к. гараж небольшой) на основе автомобильного радиатора . Как всегда у меня загвоздка с электрикой . Нагревать теплоноситель (скорее всего антифриз) предполагается электрическим теном на 1-1.5 КВт . А как сделать автоматику отключения тена на 12 вольт не знаю . Почему на 12 вольт , потому что температуру жидкости можно установить более высокую , чем с автоматикой на 220 вольт . Ну и заодно может у кого появятся мысли по вентилятору , родной не подходит , т.к. "дует" вовнутрь , а надо наружу .
Отопитель для небольшого гаража .
Сообщений 1 страница 30 из 48
Поделиться228 октября, 2017г. 22:20:34
Vitalij
Пара уточняющих вопросов.Если правильно понял,на 12В только автоматика,ТЭН запитан на 220В?По вентилятору-у родного попробовать поменять полярность.Если на возбуждении стоят постоянные магниты,а не обмотка,то должен поменять вращение на обратное.
Поделиться328 октября, 2017г. 22:36:10
Пара уточняющих вопросов.Если правильно понял,на 12В только автоматика,ТЭН запитан на 220В?
Пока еще ничего не запитано , но планируется . И именно так - тен на 220 вольт , а реле-датчики на 12 вольт . Если возможно подружить . Или придется городить автоматику от бойлеров . Но все равно нужна помощь по электро части .
По вентилятору-у родного попробовать поменять полярность.Если на возбуждении стоят постоянные магниты,а не обмотка,то должен поменять вращение на обратное.
Тут еще есть один момент , конфигурация крыльчатки .
Поделиться428 октября, 2017г. 22:55:17
Vitalij
С автоматикой проблем особых не будет.Из того что потребуется:магнитный пускатель с катушкой на 12В первой величины,трансформатор 220/12В,четыре выпрямительных диода или диодный мост.Датчик температуры я так понимаю автомобильный включения вентилятора? Мощность трансформатора нужно выбирать процентов на 30-50 больше мощности движка вентилятора,потребляемый пускателем ток небольшой,можно не учитывать.Один важный момент: пускатель запитывается ТОЛЬКО! переменным током,до выпрямителя,иначе катушка живет не больше пары минут. Завтра попробую набросать схему.С крыльчаткой действительно засада...будет дуть при обратном вращении намного слабее.Как вариант ставить двигателем в сторону радиатора,желательно в какой-то диффузор.
Поделиться528 октября, 2017г. 23:01:35
С автоматикой проблем особых не будет.Из того что потребуется:магнитный пускатель с катушкой на 12В первой величины,
Без понятия , что это такое .
четыре выпрямительных диода или диодный мост
Аналогично
Один важный момент: пускатель запитывается ТОЛЬКО! переменным током,до выпрямителя,иначе катушка живет не больше пары минут.
Вобщем мне нужно "для особо одаренных" иначе никак .
Про вентиляторы и диффузоры подумаю , может на 220 вольт использовать , те , что в офисах летом "дуют" .
Мне главное управление и автоматика . Да , еще насос будет , ГАЗель или иномарка , на 12 вольт .
Поделиться629 октября, 2017г. 06:20:51
Вобщем мне нужно "для особо одаренных"
Если уж для особо одарённых, то вот ваш вариант. Соит копейки. Я их везде втыкаю. От инкубатора до электрокотла. Если интересно, могу ссылку китайскую дать. Установил нужную температуру и всё.
Ну и если ТЭН будет очень мощный то к нему еще твердотельное реле желательно, неубиваемая штука. И можно будет обойтись без всяких громоздких пускателей
Как все это соединить чтобы работало, схему нарисую если нужно.
Отредактировано Ром.Ка. (29 октября, 2017г. 06:27:50)
Поделиться729 октября, 2017г. 10:39:05
Завтра попробую набросать схему.
Как все это соединить чтобы работало, схему нарисую если нужно.
Если интересно, могу ссылку китайскую дать.
Всё нужно , все рисуем , кидаем , поясняем , а то я сам не одолею .
Упор конечно на электрическую часть , остальное понимаю , что да как .
Вот схемка , чего хочу , за "красоту" прошу заранее простить :
Поделиться829 октября, 2017г. 11:35:14
Всё нужно , все рисуем , кидаем , поясняем
Вот по такой схеме. Датчик лучше поместить в радиатор на место штатного. Просто штатный расковырять и от регулятора туда в сунуть и эпоксидкой залить. Насос можно подключить отдельно чтобы постоянно работал, можно к выводам 3 и 4, тогда насос будет включаться и выключаться в месте с нагревателем Но я бы так не делал, лучше пусть постоянно работает. Просто останется задать нужную температуру кнопочками. Схема безотказная, проверена временем, и в различных условиях и устройствах мной лично. К стати хочу еще и в трактор поставить на включение вентилятора. Штатное от чего то горит часто.
Отредактировано Ром.Ка. (29 октября, 2017г. 11:48:48)
Поделиться929 октября, 2017г. 12:47:28
Ром.Ка.
Давай тогда разбираться подробней , это , как я понял терморегулятор :
с датчиком температуры ( на "шнурке") , на 12 в. Ссылку где брать , так и не дал )) . На нем выставляется температура включения или выключения тена , согласно твоей схеме ? Твердотельное реле я так понимаю для включения/выключения тена . Как его подобрать , тен предполагается 1-2 КВт .
Вобщем рассказывай подробней , что знаешь . Я хочу не только сделать , но и разобраться .
Поделиться1029 октября, 2017г. 12:50:51
Давай тогда разбираться подробней , это , как я понял терморегулятор :
А зачем так сложно то,неужели обычный тэн от аристона с биметалическим терморегулятором не хватит для гаража?
Поделиться1129 октября, 2017г. 12:55:21
А зачем так сложно то,неужели обычный тэн от аристона с биметалическим терморегулятором не хватит для гаража?
В том то и дело , что пока не знаю .
Видел есть тены с регулятором , я так понимаю там регулируется уровень нагрева самого тена . И есть терморегуляторы с термостатами для регулировки температуры теплоносителя и аварийного выключения питания в случае чего . Вот сижу целое утро читаю , про это все добро .
Нужно придумать , как это все собрать , как говориться "до кучи" .
Поделиться1229 октября, 2017г. 13:02:50
Я хочу не только сделать , но и разобраться
Ну тогда по порядку. Это термореле. В настройках есть как включение при заданой температуре так и отключение. Мы настроим на выключение при достижении допустим температуры 90 градусов. Так же там устанавливается гистерезис, то есть например устанавливаем гистерезис равным пяти. Тогда в 90 реле отключит нагрев, в 85 включит снова и так далее. Настроить можно как угодно, и не трудно. Там есть свое встроенное реле. Но я через него не советую нагрузку подключать. Так как контактные реле имеют малый ресурс, да и слабое оно. По этому подключаю твердотельное (то что белое на рисунке) Держит ток до 10 Ампер, более чем достаточно.
вот ссылки:
Термореле.
https://ru.aliexpress.com/item/W1209-Di … 2105602bd3
Твердотельное реле.
https://www.aliexpress.com/item/1pcs-so … 0.0.RwSEtg
Отредактировано Ром.Ка. (29 октября, 2017г. 13:05:30)
Поделиться1329 октября, 2017г. 13:07:51
А зачем так сложно то,неужели обычный тэн от аристона с биметалическим терморегулятором не хватит для гаража
Если автоматика аристона дешевле то почему и нет.
У меня вообще он температуру воздуха регулирует. Нагреватель электро-ветродуйка работает, в помещении сколько задал столько и будет, при повышении отключает. Намного экономней. По мере прогревания помещения, все реже и реже срабатывает, только поддержание. Хоть сутки гоняй.
Отредактировано Ром.Ка. (29 октября, 2017г. 13:15:06)
Поделиться1429 октября, 2017г. 13:21:20
Ром.Ка.
1202
В этой всей затее есть один важный момент , чтоб автомобильный радиатор более-менее эффективно работал в качестве отопителя , температура теплоносителя (антифриза) должна быть в нем не меньше 90 гр., а в регуляторах бойлеров и т.д. это обычно 70 гр. ну + - .
Поделиться1529 октября, 2017г. 13:47:08
В этой всей затее есть один важный момент , чтоб автомобильный радиатор более-менее эффективно работал в качестве отопителя , температура теплоносителя (антифриза) должна быть в нем не меньше 90 гр., а в регуляторах бойлеров и т.д. это обычно 70 гр. ну + - .
Терморегулятор на ТЭНе регулируется до 80 градусов,но если захотеть то можно и до 90 гр. накрутить.Можно еще использовать в схеме комнатный терморегулятор,он поддерживает заданную температуру в помещении.Все таки лучше использовать обычные батареи,а не радиатор,маломощные ТЕНы не смогут так быстро нагревать жидкость по сравнению с выдуванием с радиатора.
Я бы себе в гараже установил бы лучше длинноволновые инфракрасные обогреватели вот от них толку больше будет,в доме задействованы как резервное отопление,очень хорошая штука.
Поделиться1629 октября, 2017г. 13:52:02
Vitalij
Встречаются регулируемые, ТМ200.Можно настроить до 100 градусов.Не могу фото почему то вставить.А вообще,имеет ли смысл городить жидкостную систему?Может будет проще запихнуть в трубу воздушный ТЭН и поставить вентилятор для обдува?Греет очень быстро,правда так же быстро и остывает.
Отредактировано Angler (29 октября, 2017г. 13:57:16)
Поделиться1729 октября, 2017г. 13:56:14
Vitalij
Вот почитай может пригодится.
http://barbotazh.ru/besplatnye-uslugi/u … eniya.html
Поделиться1829 октября, 2017г. 14:01:36
температура теплоносителя (антифриза) должна быть в нем не меньше 90 гр.
Ну так на этом китайчике до кипения можно накрутить. И всю схему собрать помоему легче чем на аристоновских кишках, в три раза компактней (всё уместится в пачку от сигарет) и информативнее. И диапазон задавай какой нужно, практически без ограничений.
Отредактировано Ром.Ка. (29 октября, 2017г. 14:23:38)
Поделиться1929 октября, 2017г. 14:25:36
Все таки лучше использовать обычные батареи,а не радиатор,маломощные ТЕНы не смогут так быстро нагревать жидкость по сравнению с выдуванием с радиатора.
Я бы себе в гараже установил бы лучше длинноволновые инфракрасные обогреватели вот от них толку больше будет,в доме задействованы как резервное отопление,очень хорошая штука.
Тут могу согласиться , но мне нужно именно мобильное устройство , чтоб можно было перемещать и по гаражу и к соседу в гараж "съездить" и чтоб быстро прогревало помещение около 24 м2 и объемом 50-60 м3 . Еще оно не должно сжигать кислород и добавлять всякие там электромагнитности (ну хотя бы минимизировать их) . Вот и думаю про радиатор . То что может не хватить тенов , то же думал , поэтому хочу предусмотреть максимум регулировок , поток воздуха (вентилятор) , циркуляцию теплоносителя (насос) и т.д. Может как то получится подобрать удовлетворительный результат , который устроит .
За ссылку спасибо , почитаю .
А вообще,имеет ли смысл городить жидкостную систему?Может будет проще запихнуть в трубу воздушный ТЭН и поставить вентилятор для обдува?Греет очень быстро,правда так же быстро и остывает.
То что остывает быстро не страшно , вот только воздушные тены на 220 в "мелкие" , что по больше , то на 380 в . Хотя попробую параллельно и этот вариант изучить .
Ну так на этом китайчике больше ста можно накрутить. И всю схему собрать помоему легче чем на аристоновских кишках, в три раза компактней и информативнее. И диапазон задавай какой нужно, практически без ограничений.
Хочется ещё тен с регулировкой по мощности , а не по температуре , чтоб его часто не дергать вкл/выкл .
Поделиться2029 октября, 2017г. 14:35:53
Хочется ещё тен с регулировкой по мощности , а не по температуре , чтоб его часто не дергать вкл/выкл .
Зачем его дергать вкл-выкл. реле это будет делать по необходимости само. Просто побольше диапазон задать в 5-10 градусов, он часто небудет срабатывать. Хотя там есть еще и крутилочки (диммеры) для регулировки мощности. Тоже чтот в районе 2 зеленых стоют.
Отредактировано Ром.Ка. (29 октября, 2017г. 14:39:16)
Поделиться2129 октября, 2017г. 14:42:02
Зачем его дергать вкл-выкл. реле это будет делать по необходимости само. Просто побольше диапазон задать в 5-10 градусов, он часто небудет срабатывать.
Разницы нет кто будет дергать , ресурс все равно страдает . А большой диапазон не сделаешь , нужно около 90 гр. держать . Просто с помощь регулятора мощности можно было бы её убавить , чтоб тен не выключался , а работал не на всю мощность . А с этими регуляторами оказывается целая проблема . Можно эту проблему решить наверное увеличением интенсивности обдува радиатора , чтоб не залезть в дебри окончательно , а то уже пропадает желание делать .
Посмотрел в интернете , а никто такого и не делает , может не эффективно ..
Хотя там есть еще и крутилочки (диммеры) для регулировки мощности. Тоже чтот в районе 2 зеленых стоют.
Читал я про эти крутилочки , похоже не все так просто , говорят греются они сильно и не долго живут .
Поделиться2229 октября, 2017г. 14:44:53
вот только воздушные тены на 220 в "мелкие"
Имеет смысл поспрашивать колхозных электриков,на фермах встречаются колориферы с ТЭНами на 110В,длина около полуметра,диаметр 14-15мм.Последовательно 2 штуки на 220В самое то.Мощность одной пары 500Вт.Тем более они без алюминиевых ребер,можно греть докрасна.
Поделиться2329 октября, 2017г. 14:46:56
Имеет смысл поспрашивать колхозных электриков,на фермах встречаются колориферы с ТЭНами на 110В,длина около полуметра,диаметр 14-15мм.
С этим у нас беда . Нужно искать то , что можно купить в магазине .
Тем более они без алюминиевых ребер,можно греть докрасна.
В моем случае это не желательно .
Поделиться2429 октября, 2017г. 14:48:29
Просто с помощь регулятора мощности можно было бы её убавить , чтоб тен не выключался , а работал не на всю мощность
Можно с помощью вот такой штуки.
https://www.aliexpress.com/item/-/32681 … 0.0.egG1Qo
Но могу сказать одно, что при нормальном полноценном обдуве всей площади радиатора он не понадобится. ТЭН и так не будет успевать нагревать. что бы часто выключаться. Если как вы говорите полтора-два киловатта.
Отредактировано Ром.Ка. (29 октября, 2017г. 14:48:58)
Поделиться2529 октября, 2017г. 14:51:59
Но могу сказать одно, что при нормальном полноценном обдуве всей площади радиатора он не понадобится. ТЭН и так не будет успевать нагревать. Если как вы говорите полтора-два киловатта.
Может и так ... а большую мощность не потянем .
Ладно регулятор мощности отставим в сторону . Займемся другими параметрами , насосом , вентилятором и температурой .
Поделиться2629 октября, 2017г. 14:54:41
В моем случае это не желательно
Можно соединить последовательно 3 штуки,температура немного снизится.Мы когда-то бытовку грели таким способом,запихивали эти ТЭНы в пустотелую глиняную плитку,которой полы в коровниках выкладывают.Правда у нас было 380В,по три последовательно соединенных на одну фазу,всех 9 штук.Правда без обдува,просто стояло реле контроля температуры в помещении.
Поделиться2729 октября, 2017г. 14:56:59
Ладно регулятор мощности отставим в сторону . Займемся другими параметрами , насосом , вентилятором и температурой .
И то верно. Регулятор при необходимости не долго прикрутить.
Поделиться2829 октября, 2017г. 15:26:47
Может кто что с вентилятором присоветует , чтоб "дул" куда надо и регулировался .
Поделиться2929 октября, 2017г. 15:39:57
Может кто что с вентилятором присоветует , чтоб "дул" куда надо и регулировался .
Любой соразмерный радиатору вентилятор, и опять же можно через регулятор мощности который я предлагал, обороты регулировать. Хороший вентилятор с кондиционера (не автомобильного). Если есть у вас ремонтные мастерские, то там их навалом. Обычно в кондеях ломается все что угодно, вент очень редко.
Поделиться3029 октября, 2017г. 15:45:48
Хороший вентилятор с кондиционера (не автомобильного).
Почему не автомобильного !?? Я так думал именно с кондиционера авто , там направление потока то что надо .